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Mercado Livre: Falsificações (Continuação...)

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Mensagem por pedrohenrique.astronauta Sex Out 25, 2013 9:30 am

^Eu também opto sempre por buscar o instrumento em mãos, desde que seja um local possível de ir. O ruim é que eu já negociei com alguns vendedores que não concordaram, não aceitaram de maneira alguma que eu fosse buscar o instrumento pessoalmente.
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Mensagem por M4RC0S Sex Out 25, 2013 9:44 am

pedrohenrique.astronauta escreveu:^Eu também opto sempre por buscar o instrumento em mãos, desde que seja um local possível de ir. O ruim é que eu já negociei com alguns vendedores que não concordaram, não aceitaram de maneira alguma que eu fosse buscar o instrumento pessoalmente.
é que do mesmo jeito que o comprador tem medo de ser lesado, o vendedor também tem medo de ser roubado. não é todo mundo que está disposto a abrir as portas de casa à um estranho, que pode muito bem estar mal intencionado.
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Mensagem por pedrohenrique.astronauta Sex Out 25, 2013 9:54 am

M4RC0S escreveu:
pedrohenrique.astronauta escreveu:^Eu também opto sempre por buscar o instrumento em mãos, desde que seja um local possível de ir. O ruim é que eu já negociei com alguns vendedores que não concordaram, não aceitaram de maneira alguma que eu fosse buscar o instrumento pessoalmente.
é que do mesmo jeito que o comprador tem medo de ser lesado, o vendedor também tem medo de ser roubado. não é todo mundo que está disposto a abrir as portas de casa à um estranho, que pode muito bem estar mal intencionado.
Eu sempre me ofereci para encontrá-lo em locais movimentados, como por exemplo, rodoviárias
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Mensagem por Mauricio Luiz Bertola Qui Out 31, 2013 10:49 am

Saquem só esse anúncio e os questionamentos que fiz:
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-519781313-fender-jazz-bass-rep-american-vintage-75-_JM
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Mensagem por pedrohenrique.astronauta Qui Out 31, 2013 10:52 am

Mauricio Luiz Bertola escreveu:Saquem só esse anúncio e os questionamentos que fiz:
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-519781313-fender-jazz-bass-rep-american-vintage-75-_JM
Não consigo visualizar pergunta alguma neste anúncio. Seria bug, ou eu que sou ruim mesmo? Crying or Very sad 
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Mensagem por allexcosta Qui Out 31, 2013 10:54 am

Tente outro browser.
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Mensagem por ffc4852 Qui Out 31, 2013 11:11 am

Mauricio Luiz Bertola escreveu:Saquem só esse anúncio e os questionamentos que fiz:
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-519781313-fender-jazz-bass-rep-american-vintage-75-_JM
Mais um anuncio pro pessoal mandar denúncia lá!

Um Fender USA de 1800,00 no mínimo já chama atenção para ser falso...e o pessoal ainda oferece troca.. Shocked 

É a velha história da logo Fender...
É capaz de que se eu pegar um Condor XB-12 e colocar uma logo 7ender, ainda consiga vender como um 7ender raríssimo...muito caro!
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Mensagem por pedrohenrique.astronauta Qui Out 31, 2013 11:13 am

allexcosta escreveu:Tente outro browser.
Obrigado Allex. Consegui visualizar up 
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Mensagem por Aureliano Sab Nov 02, 2013 5:37 pm

Venho perguntá-los sobre esse bass aqui, o que acham?

https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/996060_10202519461887529_1580972124_n.jpg

https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/1453305_10202519461927530_875597611_n.jpg

https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/941505_10202519461767526_1648646008_n.jpg
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Mensagem por Aureliano Sab Nov 02, 2013 5:40 pm

ffc4852 escreveu:
Mauricio Luiz Bertola escreveu:Saquem só esse anúncio e os questionamentos que fiz:
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-519781313-fender-jazz-bass-rep-american-vintage-75-_JM
Mais um anuncio pro pessoal mandar denúncia lá!

Um Fender USA de 1800,00 no mínimo já chama atenção para ser falso...e o pessoal ainda oferece troca.. Shocked 

É a velha história da logo Fender...
É capaz de que se eu pegar um Condor XB-12 e colocar uma logo 7ender, ainda consiga vender como um 7ender raríssimo...muito caro!
No anúncio tá escrito "réplica". Tá certo, como eu comentei acima e ainda mostrei a lei específica, continua sendo crime, porém deixa de ser estelionato para ser uso indevido de logomarca...
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Mensagem por Mauricio Luiz Bertola Sab Nov 02, 2013 5:47 pm

Aureliano escreveu:
ffc4852 escreveu:
Mauricio Luiz Bertola escreveu:Saquem só esse anúncio e os questionamentos que fiz:
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-519781313-fender-jazz-bass-rep-american-vintage-75-_JM
Mais um anuncio pro pessoal mandar denúncia lá!

Um Fender USA de 1800,00 no mínimo já chama atenção para ser falso...e o pessoal ainda oferece troca.. Shocked 

É a velha história da logo Fender...
É capaz de que se eu pegar um Condor XB-12 e colocar uma logo 7ender, ainda consiga vender como um 7ender raríssimo...muito caro!
No anúncio tá escrito "réplica". Tá certo, como eu comentei acima e ainda mostrei a lei específica, continua sendo crime, porém deixa de ser estelionato para ser uso indevido de logomarca...
Não estava dessa forma, ele mudou DEPOIS que eu o questionei, bem como outros depois de mim, daí o pilantra modificou o anuncio, retirou as minhas perguntas e o "fechou"
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Mensagem por Mauricio Luiz Bertola Sab Nov 02, 2013 5:49 pm

Aureliano escreveu:Venho perguntá-los sobre esse bass aqui, o que acham?

https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/996060_10202519461887529_1580972124_n.jpg

https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/1453305_10202519461927530_875597611_n.jpg

https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/941505_10202519461767526_1648646008_n.jpg
Fender Falsecaster....
Suspect 
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Mensagem por EduardoJb Sab Nov 02, 2013 5:50 pm

jazz bass bonito o da sua foto heim bertola, vc q fez? quais as especificaçoes.

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Mensagem por Aureliano Sab Nov 02, 2013 5:55 pm

Mauricio Luiz Bertola escreveu:
Aureliano escreveu:Venho perguntá-los sobre esse bass aqui, o que acham?

https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/996060_10202519461887529_1580972124_n.jpg

https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/1453305_10202519461927530_875597611_n.jpg

https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/941505_10202519461767526_1648646008_n.jpg
Fender Falsecaster....
Suspect 
Sério? Tá num grupo do facebook de contrabaixo, a maioria do pessoal lá é gente boa. O moderador não deve ter visto, é um cara que conhece bem de equipamento...
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Mensagem por Mauricio Luiz Bertola Sab Nov 02, 2013 6:18 pm

^ Aureliano, me pareceu falso por conta do decalque da "mão". Por isso coloquei a "carinha" de suspeito...


Última edição por Mauricio Luiz Bertola em Sab Nov 02, 2013 7:02 pm, editado 1 vez(es)
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Mensagem por edumoraes Sab Nov 02, 2013 6:23 pm

Aureliano escreveu:Venho perguntá-los sobre esse bass aqui, o que acham?

https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/996060_10202519461887529_1580972124_n.jpg

https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/1453305_10202519461927530_875597611_n.jpg

https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/941505_10202519461767526_1648646008_n.jpg
Na boa, só por essas fotos não dá pra achar nada, tinha que ter muito mais detalhes para tentar chegar em alguma conclusão!
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Mensagem por allexcosta Sab Nov 02, 2013 6:33 pm

Aureliano escreveu:Venho perguntá-los sobre esse bass aqui, o que acham?
Quase certeza que é verdadeiro. Tudo bate com a série, até a instalação meio estranha das tarraxas.
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Mensagem por flauius Sab Nov 02, 2013 6:39 pm

Eu não vejo motivos para duvidar.

Parece que os American Special saem assim mesmo. Inclusive, o que parece ser defeito no serial atrás do headstock, bate com os outros que já vi aqui: USXX, onde xx é o ano com um tipo de fonte e o resto do serial com outro.
O E parece ficar um pouco para dentro também. De novo, parece que todos têm isso

São dois detalhes que, se um falsário tivesse culhões para reproduzir, certamente não reproduziria um American Special, mas outra série mais cara.

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Mensagem por edumoraes Sab Nov 02, 2013 6:42 pm

Eu vi o anúncio lá no grupo, lá dá pra ver melhor, tem mais fotos, veja, é difícil dar um veredito final só olhando por fotos, mas comparando com as fotos do site da Fender parece verdadeiro.

O logo Fender no headstock é assim mesmo e o acesso à regulagem do tensor é na parte do braço que fixa no corpo, as tarraxas são iguais e os decalques na parte de trás do headstock também, confira o serial e tente sondar com outros membros do grupo lá sobre a procedência do vendedor.

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Mensagem por Mauricio Luiz Bertola Sab Nov 02, 2013 7:01 pm

allexcosta escreveu:
Aureliano escreveu:Venho perguntá-los sobre esse bass aqui, o que acham?
Quase certeza que é verdadeiro. Tudo bate com a série, até a instalação meio estranha das tarraxas.
Respondido....
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Mensagem por Mauricio Luiz Bertola Sab Nov 02, 2013 7:06 pm

EduardoJb escreveu:jazz bass bonito o da sua foto heim bertola, vc q fez? quais as especificaçoes.
Sim, foi construído por mim.
Corpo em marupá, pintado de "gelo". Braço em bôrdo (escala colada, clara). Ponte e tarraxas Condor, capts DiMarzio.
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Mensagem por Aureliano Sab Nov 02, 2013 7:22 pm

Mauricio Luiz Bertola escreveu:
EduardoJb escreveu:jazz bass bonito o da sua foto heim bertola, vc q fez? quais as especificaçoes.
Sim, foi construído por mim.
Corpo em marupá, pintado de "gelo". Braço em bôrdo (escala colada, clara). Ponte e tarraxas Condor, capts DiMarzio.
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Mensagem por Mauricio Luiz Bertola Dom Nov 03, 2013 1:19 pm

Aureliano escreveu:
Mauricio Luiz Bertola escreveu:
EduardoJb escreveu:jazz bass bonito o da sua foto heim bertola, vc q fez? quais as especificaçoes.
Sim, foi construído por mim.
Corpo em marupá, pintado de "gelo". Braço em bôrdo (escala colada, clara). Ponte e tarraxas Condor, capts DiMarzio.
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É um baixo simples e eficiente, com ótima sonoridade, que é a minha concepção de trabalho (até agora).
Obras de arte fazem caras como Samuel, Jacimário, Eliezer, Erasmo, etc
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Mensagem por Aureliano Dom Nov 03, 2013 4:30 pm

Mauricio Luiz Bertola escreveu:
Aureliano escreveu:
Mauricio Luiz Bertola escreveu:
EduardoJb escreveu:jazz bass bonito o da sua foto heim bertola, vc q fez? quais as especificaçoes.
Sim, foi construído por mim.
Corpo em marupá, pintado de "gelo". Braço em bôrdo (escala colada, clara). Ponte e tarraxas Condor, capts DiMarzio.
Está à venda.....Wink 
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Mensagem por edumoraes Dom Nov 03, 2013 8:27 pm

Parece que alguém lá nos USA entrou numa fria de comprar um Sender china e está tentando repassar pra frente a bucha... detalhe no adesivo plástico atrás do braço com made in japan e serial.

Ou será só um Frank?

http://www.ebay.com/itm/Custom-Jazz-Bass-Fender-MIJ-neck-Standard-Controls-Great-Condition-/271312745932
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Mensagem por allexcosta Dom Nov 03, 2013 9:47 pm

^ É um frank, mas o braço não parece Fender. Aliás, nada parece ser Fender.
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Mensagem por Ronaldo_74 Seg Nov 04, 2013 2:34 am

Observando os posts me surgiu uma dúvida:

Se um Luthier constrói, por encomenda, um baixo exatamente com o MESMO DESENHO e MESMAS PEÇAS (ferragens, escudo, eletrônica) de um Fender, mas deixa o headstock em branco ou coloca o logo dele no headstock, estaria ele cometendo um crime de falsificação ou de patente??? E se ele usar as peças ditas de outra marca que a Fender, no caso, não utiliza???

Obrigado...

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Mensagem por edumoraes Seg Nov 04, 2013 2:42 am

Ronaldo_74 escreveu:Observando os posts me surgiu uma dúvida:

Se um Luthier constrói, por encomenda, um baixo exatamente com o MESMO DESENHO e MESMAS PEÇAS (ferragens, escudo, eletrônica) de um Fender, mas deixa o headstock em branco ou coloca o logo dele no headstock, estaria ele cometendo um crime de falsificação ou de patente??? E se ele usar as peças ditas de outra marca que a Fender, no caso, não utiliza???

Obrigado...

Ronaldo.
Se não me engano os formatos dos corpos dos Jazz Bass e Precision viraram domínio público, acho que a Fender só pode reividicar o formato do headstock.
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Mensagem por CG Seg Nov 04, 2013 8:13 pm

Ronaldo_74 escreveu:Observando os posts me surgiu uma dúvida:

Se um Luthier constrói, por encomenda, um baixo exatamente com o MESMO DESENHO e MESMAS PEÇAS (ferragens, escudo, eletrônica) de um Fender, mas deixa o headstock em branco ou coloca o logo dele no headstock, estaria ele cometendo um crime de falsificação ou de patente??? E se ele usar as peças ditas de outra marca que a Fender, no caso, não utiliza???

Obrigado...

Ronaldo.
O desenho do headstock teoricamente não pode ser copiado, dito isso, se as demais caracteristicas forem mantidas, o que o luthier fez configura uma cópia, não é crime.
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Mensagem por allexcosta Seg Nov 04, 2013 8:31 pm

Se não me engano, nos EUA você tem que mudar um design em 30% ou mais para não ter problema.

O headstock antigo da Rondo/SX lá era relativamente parecido com o Fender, que mandou uma "cease and desist letter" pra Rondo, por isso a mudança do headstock SX nos EUA.

A Fender tentou alegar propriedade sobre os designs dos corpos, mas a justiça não foi favorável.
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Mensagem por Ronaldo_74 Ter Nov 05, 2013 12:35 am

Pessoal, obrigado pelas respostas.....
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Mensagem por gpraxedes Qua Nov 06, 2013 11:34 am

Uma dúvida rápida aqui, existe Fender JB MiM 5 cordas passivo?
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Mensagem por pedrohenrique.astronauta Qua Nov 06, 2013 11:45 am

Existe

http://www.fender.com.br/padrao/padrao.php?link=produtos&produto=10170882&linha=C1233&categoria=E012

http://www.fender.com.br/padrao/padrao.php?link=produtos&produto=10170881&linha=C1233&categoria=E012
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Mensagem por Boss2K Qua Nov 06, 2013 12:38 pm

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-521408336-baixo-fender-jazz-bass-5-cordas-_JM

e tem American também ... Shocked 

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-512934068-bass-fender-american-jazz-5-cordas-fodera-musicman-ibanez-_JM

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Mensagem por gpraxedes Qua Nov 06, 2013 12:41 pm

Valeu pessoal. Um cara ofereceu para um amigo e pensei que só existisse os "deluxe". Obrigado.
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Mensagem por flauius Seg Nov 11, 2013 3:44 pm

Está com um chifre esquerdo meio grande, não? http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-522527381-baixo-fender-jazzbass-92-sunburst-americano-_JM
Começa depois da 17 e termina acima da 12? Exite alguma variação de JB assim?
Sei que o Precision Plus tem este chifre mais alongado na mesma época, mas Jazz?

Mercado Livre: Falsificações (Continuação...) - Página 10 Baixo-fender-jazzbass-92-sunburst-americano-8323-MLB20003604641_112013-F

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Mensagem por Stormbringer Seg Nov 11, 2013 3:50 pm

"Jazz Bass Long Horn"
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Mensagem por pedrohenrique.astronauta Qua Nov 13, 2013 11:03 am

Olha só que confusão

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-522959029-baixo-fender-jazz-bass-japan-_JM
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Mensagem por Boss2K Qua Nov 13, 2013 11:07 am

pedrohenrique.astronauta escreveu:Olha só que confusão

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-522959029-baixo-fender-jazz-bass-japan-_JM
E já foi mais caro:

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-522954908-baixo-fender-jazz-bass-japones-_JM

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Mensagem por pedrohenrique.astronauta Qua Nov 13, 2013 11:32 am

Poxa vida que situação. Eu tinha até postado este baixo no outro tópico. Agora que eu percebi que é do mesmo vendedor.

https://www.contrabaixobr.com/t383p400-as-vezes-o-mercado-livre-se-supera
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Mensagem por Jocapane Seg Nov 25, 2013 8:52 am

Srs., estou negociando esse bass e queria saber se realmente não é furada. http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-524421553-baixo-fender-soutern-cross-n-fendern-tobiasn-musicman-_JM
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Mensagem por Stormbringer Seg Nov 25, 2013 10:24 am

"Ñ Fender"
O cara postou que é um Gianinni, é isso mesmo que você procura?

Não vi nem o buraco pro acesso ao regulador do tensor.
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Mensagem por rafael.buzzi.andrade Seg Nov 25, 2013 10:36 am

Eu sou meio cegueta pra detalhes de autenticidade mas, baseado no Southern Cross eu tenho, não vi nada muito gritante.

Os adesivos me pareceram no lugar certo, assim como a furação do escudo.

Mas, claro, por foto fica difícil. Talvez solicitar a ele o peso do baixo (não lembro exatamente qual deve ser, mas nesse tópido aqui mesmo tem).

Stormbringer escreveu:Não vi nem o buraco pro acesso ao regulador do tensor.
ele só fica visível quando se tira o escudo. Normal.
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Mensagem por rafael.buzzi.andrade Seg Nov 25, 2013 10:42 am

^ Esqueçam o que falei sobre a furação

aqui
mostra certinho como deve ser a furação de um modelo desses.

O parafuso que fica em cima do captador da ponte está bem diferente do esperado.

Se o cara alega que está tudo original... deve ser cabriton.
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Mensagem por Stormbringer Seg Nov 25, 2013 10:45 am

^
Rafael, no titulo do anuncio o cara pos "ñ Fender" e esta cadastrado na categoria Gianinni... Pra mim o vendedor mesmo já deu a dica de que nao é original. Mas tambem nao se explicou muito no texto, é meio que uma armadilha de aranha esperando a mosca, mas o preço esta condizente com um cabrito.
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Mensagem por Boss2K Seg Nov 25, 2013 10:49 am

Este é o meu Southern Cross ...

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Mensagem por Boss2K Seg Nov 25, 2013 10:50 am

Stormbringer escreveu:^
Rafael, no titulo do anuncio o cara pos "ñ Fender" e esta cadastrado na categoria Gianinni...
Fender Southern Cross Series é Fender Made in Brazil by Giannini ...

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Mensagem por rafael.buzzi.andrade Seg Nov 25, 2013 10:51 am

Na verdade ele alega (assim como os adesivos dizem) ser um Fender Souther Cross que, queira ou não, é um modelo específico da Gianinni.

Entretanto espera-se que alguns detalhes batam com o modelo em questão, que por sinal deve ser o que que mais domina os posts de dúvida nesse tópico... hehehehehe

Boss2K escreveu:Este é o meu Southern Cross ...
Boss... algo me ocorreu agora...

olhando as fotos do teu, vi que a furação (ao menos do captador da ponte) bate com o anunciado do ML e que não batem nem com a furação do meu e nem com o do Maurício (no perfil dele).

Dá pra concluir então que o lance da furação do escudo é furada?
Ou tu trocaste o escudo orginal?
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Mensagem por Boss2K Seg Nov 25, 2013 11:19 am

Rafael,

Esse escudo é padrão Fender de 10 furos. Não troquei o escudo.

https://www.contrabaixobr.com/t11413-furacao-dos-escudos-de-fender-jazz-bass

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Mensagem por rafael.buzzi.andrade Seg Nov 25, 2013 11:23 am

Boss2K escreveu:Rafael,

Esse escudo é padrão Fender de 10 furos. Não troquei o escudo.

https://www.contrabaixobr.com/t11413-furacao-dos-escudos-de-fender-jazz-bass
É - com base em algumas (muitas) as páginas anteriores que eu realmente havia interpretado que só havia uma possibilidade de furação para os Fender SC.

Pelo visto não há.
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