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Baixo em contraplacado (acho que no Brasil chamam de compensado)

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Mensagem por Rui Lima Sáb Jan 28, 2017 8:01 pm

Olá pessoal!

Devido a um tópico sobre a Prisma guitars

https://www.contrabaixobr.com/t37545-prisma-guitars

que se dedica a fazer baixos de velhos skates, surgiu uma vontade enorme de fazer um baixo em contraplacado, aproveitando também o facto do meu pai ser um carpinteiro aposentado.

Desde já alerto para o facto de nem eu nem o meu pai sermos luthiers nem sabermos nada de instrumentos. O meu pai não sabe nada mesmo, eu pouco sei a não ser que gosto muito de baixos.

Então primeiro encomendei o material necessário para construir o baixo e só depois de ter tudo o que é necessário é que começamos a construção:

Baixo em contraplacado (acho que no Brasil chamam de compensado) Image

Ora, resolvi que a forma do corpo ia ser a mesma de um Les Paul, porque gosto e para ser diferente dos meus outros baixos, copiei então o desenho e marquei-o sobre a placa de contraplacado tendo-a cortado com o que chamamos de tico-tico (não sei como chamam no Brasil).

Tive que fazer o processo 3 vezes porque para dar a espessura que eu queria são necessárias 3 placas.

A vantagem de trabalhar em contraplacado é que antes de colar umas placas nas outras poder-se furar de um lado ao outro os buracos para o braço, captador e caixa de electrónica.

Uma parte muito sensível da construção é a abertura para o encaixe do braço, uma vez que ele tem perpendicular ao corpo.

Tracei uma linha que marca o centro do corpo, fixei uma barra, marquei o centro do braço no ultimo traste e no Nut e com um fio esticado, garanti que o mesmo passava em todos os pontos marcados e marquei onde o braço irá encaixar.

Baixo em contraplacado (acho que no Brasil chamam de compensado) IMG_0009

Não se assustem na imagem o braço ainda não está alinhado. lol.

Como podem verificar o trabalho é todo artesanal, aqui limando umas arestas:

Baixo em contraplacado (acho que no Brasil chamam de compensado) IMG_0017

E experimentando:

Baixo em contraplacado (acho que no Brasil chamam de compensado) IMG_0013

Repare-se que o meu pai está só trabalhando na placa de cima que é a única que vai ter o encaixe do braço.

Aqui juntando as três placas, com o braço no sítio, ainda nada colado ou aparafusado:

Baixo em contraplacado (acho que no Brasil chamam de compensado) IMG_0018

Depois marcamos o sítio do captador, só na placa de cima, única a ser furada para este efeito, aqui com a ajuda de uma furadora:

Baixo em contraplacado (acho que no Brasil chamam de compensado) IMG_0022

E novamente limando umas arestas:

Baixo em contraplacado (acho que no Brasil chamam de compensado) IMG_0024

Depois passando à caixa da parte eléctrica, aqui já teve que ser na placa de baixo e na do meio juntas, depois de abrir o buraco, fazer manualmente com formão um rebaixamento de 2 mm onde vai encaixar a placa que fecha a caixa:

Baixo em contraplacado (acho que no Brasil chamam de compensado) IMG_0026

Baixo em contraplacado (acho que no Brasil chamam de compensado) IMG_0028

Ainda não está nada colado mas o aspecto do corpo é o seguinte:

Baixo em contraplacado (acho que no Brasil chamam de compensado) IMG_0029

E por hoje já chega, pena que só no próximo sábado posso voltar ao trabalho.
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Mensagem por Juninho Sampaio Sáb Jan 28, 2017 10:32 pm

Vai ficar lindo!!!Seu pai vai arrebentar!

Mas o que você disse: "Aqui juntando as três placas, com o braço no sítio, ainda nada colado ou aparafusado:"

O que seria o sítio?

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Mensagem por Rui Lima Sáb Jan 28, 2017 10:43 pm

Juninho Sampaio escreveu:Vai ficar lindo!!!Seu pai vai arrebentar!

Mas o que você disse: "Aqui juntando as três placas, com o braço no sítio, ainda nada colado ou aparafusado:"

O que seria o sítio?


No local para o efeito
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Mensagem por HenriqueBessa Sáb Jan 28, 2017 10:46 pm

claps
Muito bom. Parabéns!!!

Aguardo o resultado final e as amostras do som ^^

P.S.: A serra tico-tico tem o mesmo nome aqui no Brasil.
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Mensagem por JAZZigo Sáb Jan 28, 2017 11:21 pm

Que maravilha, Rui, meter teu pai nessa "encrenca"! Razz

Esse será "THE BASS" da tua vida!!! up

Bacana demais!!! cheers Basketball


Última edição por JAZZigo em Dom Jan 29, 2017 11:28 am, editado 1 vez(es)
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Mensagem por afonsodecampos Dom Jan 29, 2017 11:15 am

Que trampo legal, Rui... Tá ficando bem interessante, são quatro mãos poderosas. Sucesso na empreitada.
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Mensagem por Maurício_Expressão Dom Jan 29, 2017 11:20 am

Ousadia usar compensado nesse projeto. Tomara que dê tudo certo.
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Mensagem por Gilhott Dom Jan 29, 2017 11:43 am

Acompanhando, parece que vai ser bem diferente mesmo
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Mensagem por Rui Lima Dom Jan 29, 2017 12:16 pm

JAZZigo escreveu:Que maravilha, Rui, meter teu pai nessa "encrenca"! Razz

Esse será "THE BASS" da tua vida!!! up

Bacana demais!!! cheers Basketball

O meu pai parece mais entusiasmado do que eu. Ahah

Maurício_Expressão escreveu:Ousadia usar compensado nesse projeto. Tomara que dê tudo certo.

Como eu disse resolvi fazer isso devido ao tópico sobre prisma guitars, repare que se eu fosse num luthier para fazer um baixo ele não seria compensado. No entanto quando não se tem ferramenta apropriada o compensado é muito mais simples de trabalhar. Além do mais é só para ter um baixo feito por mim e pelo meu pai.
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Mensagem por Claudio Mengarda Dom Jan 29, 2017 1:04 pm

Legal man, parabéns pelo projeto, ficarei acompanhando!
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Mensagem por Coder Dom Jan 29, 2017 2:25 pm

Quer saber? vai ficar muito bom!

Pra calar a boca desse pessoal que vangloria "alder" e "ash" como se fossem as melhores madeiras do mundo..
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Mensagem por JAZZigo Dom Jan 29, 2017 2:39 pm

^
[2]
É isso aí, Coder! up
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Mensagem por Thiago Almeida Dom Jan 29, 2017 2:44 pm

Tá ficando lindo. Parabéns pela empreitada, Rui.
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Mensagem por castrodg Dom Jan 29, 2017 3:07 pm

Caramba, tá ficando show. To curioso pra ver esse Baixo finalizado, muito boa a ideia do corpo de LP Shocked
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Mensagem por siodoni Seg Jan 30, 2017 10:52 am

Que projeto bacana!

Rui, em relação ao peso final. O que me diz do compensado?
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Mensagem por Dpaulo Seg Jan 30, 2017 11:04 am

O resultado do baixo será o de menos desse trabalho.
O grande resultado será a materialização do teu laço com o teu pai que você terá para o resto da sua vida.
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Mensagem por pedrohenrique.astronauta Seg Jan 30, 2017 11:40 am

Que empreitada! Bem interessante!
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Mensagem por Breno_Barnabe Seg Jan 30, 2017 1:24 pm

Mais um acompanhando por aqui!
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Mensagem por Groovin Seg Jan 30, 2017 2:03 pm

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Mensagem por edumerino Seg Jan 30, 2017 2:45 pm

Bora esperar aqui tambem!
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Mensagem por Rui Lima Seg Jan 30, 2017 5:52 pm

Olá a todos.

Obrigado pelas mensagens!

siodoni escreveu:Que projeto bacana!

Rui, em relação ao peso final. O que me diz do compensado?

Quando peguei no corpo do baixo me assustei um pouco com o peso ser quase inexistente, praticamente não pesa, o que me faz temer o neck dive, no entanto a ponte que comprei (Schaller Bass Bridge 3D-4 BC) é bem pesada o que deve compensar a falta de peso do corpo, e por outro lado seguindo um conselho do colega JAZZigo comprei umas tarraxas Schaller BM 4L BC que diz o fabricante serem ultra leves, o que já confirmei a veracidade. Agora só quando estiver pronto é que vou ver como vai ficar de neck dive, mas de peso vai ficar ultra leve de certeza.
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Mensagem por SILVIAO Seg Jan 30, 2017 7:12 pm

Muito bom Rui Very Happy
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Mensagem por arturbmallmann Seg Jan 30, 2017 8:46 pm

Vai ficar muito interessante e bonito. Eu só teira algum medo de rolar Neck Dive. Pensaria seriamente em estudar bem a fixação da correia! talvez fixá-la no tróculo(na parte mais inferior possível dele).
Mas de verdade, pelas fotos parece que vai ficar muito bom! Parabéns para a dupla.
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Mensagem por Juninho Sampaio Seg Jan 30, 2017 9:15 pm

Desculpa a ignorância, mas se colocar um chumbo onde vai ficar o circuito, não resolve?
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Mensagem por Groovin Ter Jan 31, 2017 8:26 am

^ Já ouvi falar disso também.
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Mensagem por allexcosta Ter Jan 31, 2017 8:30 am

Rui Lima escreveu:Quando peguei no corpo do baixo me assustei um pouco com o peso ser quase inexistente, praticamente não pesa, o que me faz temer o neck dive, no entanto a ponte que comprei (Schaller Bass Bridge 3D-4 BC) é bem pesada o que deve compensar a falta de peso do corpo, e por outro lado seguindo um conselho do colega JAZZigo comprei umas tarraxas Schaller BM 4L BC que diz o fabricante serem ultra leves, o que já confirmei a veracidade. Agora só quando estiver pronto é que vou ver como vai ficar de neck dive, mas de peso vai ficar ultra leve de certeza.

Mesmo assim, só o fato de ser Les Paul tornará o neck-dive praticamente inevitável.
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Mensagem por JAZZigo Ter Jan 31, 2017 8:49 am

^
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Também acho. Um braço de escala curta a média também ajudaria, mas é algo que precisaria ser planejado, antes da abertura do neck-pocket e de definir a posição da ponte.
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Mensagem por Groovin Ter Jan 31, 2017 9:16 am

^ Os baixos da Gibson (les paul, SG, Thunderbird) já vem com neck-dive de brinde né?!
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Mensagem por allexcosta Ter Jan 31, 2017 9:28 am

Groovin escreveu:^ Os baixos da Gibson (les paul, SG, Thunderbird) já vem com neck-dive de brinde né?!

Garantizado ou seu dinheiro de volta...

A correia de um contrabaixo precisa prender na marca do traste 12 ou ali na vizinhança.

Observe:

Baixo em contraplacado (acho que no Brasil chamam de compensado) 71F-yIfeSrL._SL1500_

Baixo em contraplacado (acho que no Brasil chamam de compensado) V59k

Compare:

Baixo em contraplacado (acho que no Brasil chamam de compensado) Reverend-dub-king-bass-guitar-rock-orange-b22-copy

Baixo em contraplacado (acho que no Brasil chamam de compensado) Dean-ml-metalman-4-string-bass-guitar-800x282
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Mensagem por Groovin Ter Jan 31, 2017 10:06 am

Sim. O que fiz para diminuir o ND do meu blackbird na época foi mudar o strap lock de posição e comprar uma correia mais aderente. Existem também correias com peso embutido próximo à extremidade, a fim de acabar com esse problema.
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Mensagem por Rui Lima Ter Jan 31, 2017 11:08 am

Obrigado a todos pela preciosa colaboração. O corpo que estou fazendo é um pouco maior do que o Les Paul original e o braço entra mais um pouco no corpo do que o original também. Isso pode diminuir um pouco o neck dive. No entanto, o conhecimento que o ALLEX colocou aqui sobre o 12º traste, Pô, aí não há solução, no caso do que estou fazendo como com qualquer Les Paul, o 12º traste fica bem longe, como dizemos em Portugal "fica no cú de judas". Se calhar o que o Juninho Sampaio disse de colocar um chumbo na caixinha do circuito vai ajudar.

Quanto ao braço de escala curta que o JAZZigo falou, para mim não é hipótese porque não gosto nada.
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Mensagem por allexcosta Ter Jan 31, 2017 12:02 pm

Rui Lima escreveu:No entanto, o conhecimento que o ALLEX colocou aqui sobre o 12º traste, Pô, aí não há solução, no caso do que estou fazendo como com qualquer Les Paul, o 12º traste fica bem longe

Um conselho pra você e pra outros membros mais novos:

Antes de gastar um centavo com qualquer coisa relacionada ao contrabaixo, apresente a idéia aqui no fórum. Não é que a gente seja melhor que ninguém, mas já são quase 10 anos falando de baixo. É difícil um assunto que não tenhamos discutido aqui.

Esse lance do traste 12 mesmo, já falamos aqui algumas vezes. Uma vez que você já iniciou o projeto, só nos resta dizer "parabéns".
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Mensagem por Rui Lima Ter Jan 31, 2017 3:53 pm

^ No geral tem razão ALLEX. No entanto quanto à questão em particular do 12º traste no caso do formato típico de Les Paul, tal não tem solução, então esse conhecimento ainda que fosse prévio ao inicio do projecto não iria influenciar.
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Mensagem por allexcosta Ter Jan 31, 2017 4:00 pm

Ah tá. Não sabia que o modelo LP era indiscutível.

O jeito é conviver com o dive.
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Mensagem por Claudio Mengarda Ter Jan 31, 2017 5:39 pm

Guitarristas de SG convivem com isso há anos, é normal, fazer o que. Neutral
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Mensagem por Zubrycky Qui Fev 02, 2017 9:18 pm

JAZZigo escreveu:Que maravilha, Rui, meter teu pai nessa "encrenca"! Razz

Esse será "THE BASS" da tua vida!!! up

Bacana demais!!! cheers Basketball

Faço minhas estas palavras! Parabéns!

Isso me fez lembrar da Red Special, a guitarra icônica do Brian May do Queen. Não sei se você sabe disso, mas aquela guitarra foi feita pelo Brian e pelo pai dele. Wink

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Rui Lima escreveu:Olá a todos.

Obrigado pelas mensagens!

siodoni escreveu:Que projeto bacana!

Rui, em relação ao peso final. O que me diz do compensado?

Quando peguei no corpo do baixo me assustei um pouco com o peso ser quase inexistente, praticamente não pesa, o que me faz temer o neck dive, no entanto a ponte que comprei (Schaller Bass Bridge 3D-4 BC) é bem pesada o que deve compensar a falta de peso do corpo, e por outro lado seguindo um conselho do colega JAZZigo comprei umas tarraxas Schaller BM 4L BC que diz o fabricante serem ultra leves, o que já confirmei a veracidade. Agora só quando estiver pronto é que vou ver como vai ficar de neck dive, mas de peso vai ficar ultra leve de certeza.

Os Danelectros são feitos de compensado e não pesam quase nada. Smile

Groovin escreveu:^ Os baixos da Gibson (les paul, SG, Thunderbird) já vem com neck-dive de brinde né?!

Os meus baixos Sgs não têm neck dive. Acho que sou um cara de sorte.

Se bem que o meu baixo Giannini Sg tem esse tipo de tarracha.

Baixo em contraplacado (acho que no Brasil chamam de compensado) GB707E-BC

Quando comecei a restaurar esse baixo, lá pelos anos 90, era impossível achar tarrachas idênticas às originais, de forma que tive que arranjar estas...

Elas foram instaladas nos furos originais do headstock, mas de forma a ficarem inclinadas em relação a ele. Esta foi uma decisão tomada por uma questão de estética e de praticidade, pois assim ficava mais bonito e mais ergonômico para afinar. 

Uma vantagem desta configuração de tarrachas é o fato delas serem mais leves do que as tarrachas originais deste baixo, o que fez com que ele deixasse de ter neck dive... 

(Meu baixo está à direita na foto abaixo)

Baixo em contraplacado (acho que no Brasil chamam de compensado) Z

Já toquei Sgs da Gibson e da Epiphone e eles têm neck-dive. Para mim, isso se deve ao tipo de tarrachas usadas neles. Depois de reformar o meu Giannini Sg, passei a achar as tarrachas originais um erro* de projeto.

*Ou algo a ser melhorado no mesmo, no sentido que, pessoalmente, penso que com tarrachas menores o problema do neck-dive seria resolvido. 

Claudio Mengarda escreveu:Guitarristas de SG convivem com isso há anos, é normal, fazer o que. Neutral

Minha guitarra Giannini SG não tem neck-dive (Se bem que mudei a posição da roldana para o "chifre" de cima... notme )
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Mensagem por fheliojr Qui Fev 02, 2017 10:32 pm

pode-se, tb, colocar um strap button na parte de trás do head de um baixo:

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Mensagem por siodoni Qui Fev 02, 2017 10:51 pm

Rui, o braço você comprou?
Não vi nada sobre o braço.
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Mensagem por Rui Lima Sex Fev 03, 2017 3:15 pm

Olá a todos!

Quanto ao neck dive ainda não tenho nada de novo a dizer, mas amanhã terei.

fheliojr escreveu:pode-se, tb, colocar um strap button na parte de trás do head de um baixo:

Baixo em contraplacado (acho que no Brasil chamam de compensado) Post-6927-0-66867900-1374521696

Mas esta solução apresentada pelo fheliojr, que já vi isso em muitos baixos me parece bem desconfortável e inestético.

siodoni escreveu:Rui, o braço você comprou?
Não vi nada sobre o braço.

O braço é uma questão ainda só meio resolvida, ou seja, não foi bem comprar, "arranjei" um braço em maple, supostamente em maple, com escala também em maple, com as medidas padrão de um Jazz Bass, e vou ver como responde, se não responder bem hei-de comprar um braço, mas sempre estilo jazz bass.

A única diferença desse braço para um jazz padrão é que este tem 21 trastes ao contrário dos 20 mais vulgares. Mas como se vê nas fotos o braço é do tamanho de um de 20 e só a escala é um pouco maior o que faz com que no futuro caso eu troque por um de 20, usando o mesmo encaixe de braço, não tenha qualquer influência na distância da nut para a ponte.

Baixo em contraplacado (acho que no Brasil chamam de compensado) IMG_0035

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Mensagem por HenriqueBessa Sex Fev 03, 2017 3:24 pm

Com a roldana no head fica algo meio Elvis... notme

Baixo em contraplacado (acho que no Brasil chamam de compensado) Spinouttake2

Baixo em contraplacado (acho que no Brasil chamam de compensado) SpinoutwithFenderbassguitar_zps60d79983
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Mensagem por Rui Lima Sex Fev 03, 2017 3:32 pm

Bem, depois de deixar as placas todas coladas, foi tempo de dar os últimos retoques, principalmente na zona do encaixe do braço:

Baixo em contraplacado (acho que no Brasil chamam de compensado) IMG_0039

Baixo em contraplacado (acho que no Brasil chamam de compensado) IMG_0041[/url]

E aí está o aspecto do corpo:

Baixo em contraplacado (acho que no Brasil chamam de compensado) IMG_0042

E este é o laminado que se vê na borda do corpo:

Baixo em contraplacado (acho que no Brasil chamam de compensado) IMG_0043

Resta perceber que tudo vai ser mais realçado com o acabamento final.

Já foi dado tapa-poros:

Baixo em contraplacado (acho que no Brasil chamam de compensado) IMG_0044

Enquanto seca para poder lixar novamente e dar uma segunda de mão, fui fazendo outro trabalhinho, um trabalho curto uma vez que escolhi captação EMG, que ao invés da ligação por solda tem ligação por ficha que é só encaixar, no entanto o aterramento que é enviado para a ponte é o único fio a ser soldado:

Baixo em contraplacado (acho que no Brasil chamam de compensado) IMG_0045

E pronto amanhã já estará pronto o meu baixo se não acontecer algo de anormal, e para aguçar o meu próprio apetite, uma última foto:

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Mensagem por Groovin Sex Fev 03, 2017 4:43 pm

Tá tomando forma!!!  afro
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Mensagem por Juninho Sampaio Sex Fev 03, 2017 10:55 pm

Rui,

Como foi que você arrumou o formato do corpo tão certinho assim?
a) Você desenhou na mão?
b) Foi numa loja e fez o decalque?
c) Pegou na net?

Ficou massa!!!
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Mensagem por Rui Lima Sex Fev 03, 2017 11:06 pm

Juninho Sampaio escreveu:Rui,

Como foi que você arrumou o formato do corpo tão certinho assim?
a) Você desenhou na mão?
b) Foi numa loja e fez o decalque?
c) Pegou na net?

Ficou massa!!!

Fácil Juninho, pegas na net uma qualquer fotografia tirada de frente, sem angulo, e depois no computador traças só as extremidades e amplias para o tamanho pretendido, no meu caso foi 45 cm desde a base do corpo até à extremidade onde encaixa o braço.
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Mensagem por gregorybarbosa Sáb Fev 04, 2017 11:28 am

Isso vai ficar bonito demais, cara.
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Mensagem por JullianoLobao Sáb Fev 04, 2017 12:11 pm

Dpaulo escreveu:O resultado do baixo será o de menos desse trabalho.
O grande resultado será a materialização do teu laço com o teu pai que você terá para o resto da sua vida.
Pensei isso tbm. Esse baixo será uma "relíquia de família". Não sei se já tens filho(a), Rui. Mas poderia vir a se transformar numa tradição, que achas?
Fiquei com inveja de vcs. Não sei nada de luthieria ou marcenaria, mas até meu filho crescer o suficiente para uma empreitada dessas (ainda está com 6 anos), acho que consigo aprender alguma coisa.
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Mensagem por Coder Sáb Fev 04, 2017 1:30 pm

Rui, notei que a espessura do corpo ficou um pouco "grossa". Você que quis assim ou tem a ver com as placas do compensado? (Talvez duas ficaria muito fino), é isso?
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Mensagem por Juninho Sampaio Sáb Fev 04, 2017 1:53 pm

Rui Lima escreveu:
Juninho Sampaio escreveu:Rui,

Como foi que você arrumou o formato do corpo tão certinho assim?
a) Você desenhou na mão?
b) Foi numa loja e fez o decalque?
c) Pegou na net?

Ficou massa!!!

Fácil Juninho, pegas na net uma qualquer fotografia tirada de frente, sem angulo, e depois no computador traças só as extremidades e amplias para o tamanho pretendido, no meu caso foi 45 cm desde a base do corpo até à extremidade onde encaixa o braço.

Interessante! boa dica
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Mensagem por Emanoel Chequetto Sáb Fev 04, 2017 3:09 pm

Parabéns pela iniciativa. Em família deve ser muito prazerosa a empreitada.

Abraços.
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Mensagem por fheliojr Sáb Fev 04, 2017 11:41 pm

Rui Lima escreveu:...Mas esta solução apresentada pelo fheliojr, que já vi isso em muitos baixos me parece bem desconfortável e inestético...

È confortável, mas reconheço q ela não é muito bonita, não.
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