Re: Rickenbacker com um só tensor - novos modelos

por allexcosta Sáb Abr 27, 2019 4:27 pm

Jãozeiro escreveu:Com todo respeito, de onde tiram essas histórias de tensor alterar timbre? Eu jurava que tensor era uma peça unica e exclusivente estrutural. Tá pior do que aquelas teorias sobre madeiras, kkkkk.

Assim, muitos de nós músicos, luthiers e afins, concordamos que a solidez do conjunto braço/escala tem uma influência razoável no timbre geral do instrumento. Nos dead spots tem com certeza, basta você colocar um sargento numa mão de um baixo qualquer e verá que os dead spots mudam de lugar ou desaparecem. Isso é física e não é difícil de entender. Um braço com mais metal é muito mais sólido e mais rígido. A nota provavelmente terá mais sustain e um ataque um pouco diferente.

Eu poderia procurar por entrevistas com luthiers conceituados sobre isso, mas não seriam estudos científicos, então não há necessidade.

Jãozeiro escreveu:Fico imaginando nos primórdios, os caras inventando o tensor e dizendo, "tá aí, mais um super componente do timbre místico"...hehe.

O engraçado é que esse misticismo timbrístico não existia nas pessoas daquela época. Leo Fender usava madeira "x" porque era o que tinha, era o mais viável.
Mas o cidadão hoje vem e diz, "mas esse Alder envelhecido...esse Alder sabe que não é mais uma árvore, e sim um baixo/guitarra, por isso esse timbre melhor."

Sim, concordo com tudo isso aí. A Fender usava madeira de cerca, de caixa de fruta e tal...

Jãozeiro escreveu:Parece zoera, mas pasmem, é sério, já li (em mais de um lugar) gente dizendo que os instrumentos de décadas atrás são melhores porque depois de tantos anos a madeira sabe que não é mais uma árvore, e sim um instrumento.

Eu já escrevi algo parecido aqui, claro que algum toque de humor. Mas não é pra levar ao pé da letra. Uma peça de madeira quando passa por secagem ou algum tipo de aparelhamento ou moldagem, mexe. Toda grande lutheria, por exemplo, deixa a madeira descansar alguns dias após os cortes principais, voltando pra régua e pra um desbaste de precisão se necessário.

E a madeira seca e estabiliza mais a cada ano que se passa. Quanto mais seca e estável, mais ela deixa de ter características de material biológico e passa a ter mais características de material industrial, que é mais previsível. Quando você adiciona licença poética sobre o tema, você diz que a madeira "esqueceu" que era árvore e agora "entende" que é um instrumento.

Talvez eu consiga achar essa postagem de anos atrás pra você dizer se é dela que lembra.

por allexcosta Sáb Abr 27, 2019 4:30 pm

Achei isso, mas deve ter mais coisa:

https://www.contrabaixobr.com/t627p1-vou-fazer-um-plek#8039

PS - Aqui dá pra entender um pouco o contexto:

https://www.contrabaixobr.com/t627p1-vou-fazer-um-plek#8064

por Rico Sáb Abr 27, 2019 6:46 pm

Eu duvido que a engenharia da Rick tenha criado o conceito do tensor duplo como uma solução mágica pro seu som.

Esses são os timbres RK que me vem em mente. Se tão mal tocados, ou são simplórios, nem me interessa. Isso é RK:

https://youtu.be/1mLryrT1ZMc

https://youtu.be/bYvFnkSo6ro

https://youtu.be/fK5oJcn99d4

Tem Magic? Certamente, mas ela passa pelas mãos de quem toca.

Os instrumentos são diferentes? Claro que sim, mas RK é RK!

por NETOULTRA Sáb Abr 27, 2019 6:48 pm

E a culpa é do Bolsonaro... Kkkk

por Rico Sáb Abr 27, 2019 6:51 pm

NETOULTRA escreveu:E a culpa é do Bolsonaro... Kkkk

Aí você deve postar no Somos um País Fascista. Mais a sua cara...
Jesus, Maria, José!!!!!!

por Coder Sáb Abr 27, 2019 7:51 pm

Rico escreveu:Eu duvido que a engenharia da Rick tenha criado o conceito do tensor duplo como uma solução mágica pro seu som.

Esses são os timbres RK que me vem em mente. Se tão mal tocados, ou são simplórios, nem me interessa. Isso é RK:

https://youtu.be/1mLryrT1ZMc

https://youtu.be/bYvFnkSo6ro

https://youtu.be/fK5oJcn99d4

Tem Magic? Certamente, mas ela passa pelas mãos de quem toca.

Os instrumentos são diferentes? Claro que sim, mas RK é RK!

Paul McCartney, meu baixista favorito! Mas se não fosse o vídeo jamais imaginaria que fosse um RK. Os dois primeiros estão mais "na cara"

por Stormbringer Sáb Abr 27, 2019 8:09 pm

Esse baixo isolado da Highway Star é puro creme!
Adoro Very Happy

A Roundabout então...

por Rico Sáb Abr 27, 2019 8:28 pm

Coder escreveu:
Rico escreveu:Eu duvido que a engenharia da Rick tenha criado o conceito do tensor duplo como uma solução mágica pro seu som.

Esses são os timbres RK que me vem em mente. Se tão mal tocados, ou são simplórios, nem me interessa. Isso é RK:

https://youtu.be/1mLryrT1ZMc

https://youtu.be/bYvFnkSo6ro

https://youtu.be/fK5oJcn99d4

Tem Magic? Certamente, mas ela passa pelas mãos de quem toca.

Os instrumentos são diferentes? Claro que sim, mas RK é RK!

Paul McCartney, meu baixista favorito! Mas se não fosse o vídeo jamais imaginaria que fosse um RK. Os dois primeiros estão mais "na cara"

Pra vc ver a versatilidade do baixo. Nesse vídeo, se não me engano, são SVTs... Pra você ver a versatilidade desse instrumento.

por NETOULTRA Sáb Abr 27, 2019 8:47 pm

Rico escreveu:
NETOULTRA escreveu:E a culpa é do Bolsonaro... Kkkk

Aí você deve postar no Somos um País Fascista. Mais a sua cara...
Jesus, Maria, José!!!!!!

AgreÇivo....

por Uchoa Sáb Abr 27, 2019 8:55 pm

O som é lindo fora o baixo , mas sempre me incomodei com os tensores , ponte e a falta de inversão de polaridade dos captadores .

Já mexeram no tensor e ponte .

Eu posso estar louco , mas sempre que escuto esse som , consigo escutar uma cria de RK no meio disso .

por Rico Sáb Abr 27, 2019 8:58 pm

Galera...

Eu não estou num embate novo x velho... Estou mostrando o som que tocou meu coração.

RK, pra mim, é isso que eu postei!

por Uchoa Sáb Abr 27, 2019 9:00 pm

Show de bola o som que você postou !

por Stormbringer Sáb Abr 27, 2019 11:58 pm

Uchoa escreveu:O som é lindo fora o baixo , mas sempre me incomodei com os tensores , ponte e a falta de inversão de polaridade dos captadores .

Já mexeram no tensor e ponte .

Eu posso estar louco , mas sempre que escuto esse som , consigo escutar uma cria de RK no meio disso .

[youtube wrze0bNjaT4 /youtube]

Pra mim esse tem muito mais do "médio nasal" do que o scooped com bastante agudo do rk... sei lá, eu nunca ouvi um baixo soar como um rk de verdade.

O dia que fizerem um RK que seja prático, que eu possa regular em 5 minutos com 2 chavinhas, ai eu começo a cobiçar Razz

, por que o som é coidiloko

por HenriqueBessa Dom Abr 28, 2019 12:02 am

Quando citam RK, somente 2 coisas me vem a mente:

https://www.youtube.com/watch?v=LJZHJ71q7Oo

https://www.youtube.com/watch?v=FHFox6wyXfw

por Mauricio Luiz Bertola Dom Abr 28, 2019 1:01 am

^ Sons clássicos de Rickenbaker

por JAZZigo Dom Abr 28, 2019 3:23 am

por Rico Dom Abr 28, 2019 5:54 am

HenriqueBessa escreveu:Quando citam RK, somente 2 coisas me vem a mente:
https://www.youtube.com/watch?v=LJZHJ71q7Oo

PQP!!!!!

https://www.youtube.com/watch?v=FHFox6wyXfw

Muito bom!!

por Stormbringer Dom Abr 28, 2019 7:54 am

Rapaz,ficou excelente o som do Rick com o estilo do Les Claypool

por HenriqueBessa Dom Abr 28, 2019 2:43 pm

RK na mão de um baixista mais "moderno".

https://www.youtube.com/watch?v=hGlcfIL8Q08

https://www.youtube.com/watch?v=iTOIMycUFTU

por Stormbringer Dom Abr 28, 2019 3:32 pm

^Esse di giorgio tem a pegada bem John Entwistle

curti bastante o som do cara!

por fheliojr Dom Abr 28, 2019 8:44 pm

Stormbringer escreveu:..."groove de pescoço"...

????????

Stormbringer escreveu:...sei lá, eu nunca ouvi um baixo soar como um rk de verdade...

[2]

por Stormbringer Dom Abr 28, 2019 9:04 pm

^o lance do groove de pescoço foi uma zueira de outro tópico, acho que o do baixo signature do baixista do Vulfpeck, Joe Dart...

Ai aparece esse "groove de pescoço" do stoner do rick, que parece um alemão sambando Razz

por deathenrique Seg Abr 29, 2019 11:19 am

Sobre o captador ter mudado de posição dessa versão do Al Cisneros, creio que seja mais pelo jeito que ele toca, estilo Geezer butler, tocando diretamente no braço/batendo nos trastes, pois tem até aquele repouso pra firmar o dedo perto do braço. Inclusive, Al Cisneros usa RK justamente por ser fan do Geddy Lee, imagina a felicidade dele em ter um instrumento que sempre usou, assinado com o seu nome e com suas características. E sim, pra Rickenbacker influencia ter um cara como o Al com um instrumento assinado, visto que Sleep está em evidência e ta tocando direto pelo mundo a fora lotando os shows.
Eu nem sabia que a RK tinha esse modelo clássico com 5 cordas, eu tinha conhecido um tempo atrás por causa desse clipe do OM.

Pra mim, bem mais um Al Cisneros tocando a mesma nota por 1h e sentindo a música do que slap pra tudo quanto é lado. Laughing

por Stormbringer Seg Abr 29, 2019 11:34 am

Divertido esse tipo de devoção Razz

PS: quero ouvir esse RK com captador em outro lugar... acho que diferença vai ser grande

por Jãozeiro Seg Abr 29, 2019 12:22 pm

allexcosta escreveu:
Jãozeiro escreveu:Com todo respeito, de onde tiram essas histórias de tensor alterar timbre? Eu jurava que tensor era uma peça unica e exclusivente estrutural. Tá pior do que aquelas teorias sobre madeiras, kkkkk.

Assim, muitos de nós músicos, luthiers e afins, concordamos que a solidez do conjunto braço/escala tem uma influência razoável no timbre geral do instrumento. Nos dead spots tem com certeza, basta você colocar um sargento numa mão de um baixo qualquer e verá que os dead spots mudam de lugar ou desaparecem. Isso é física e não é difícil de entender. Um braço com mais metal é muito mais sólido e mais rígido. A nota provavelmente terá mais sustain e um ataque um pouco diferente.

Sobre os dead spots concordo. Esse negócio é louco e a parte estrutural, com certeza dita isso (a construção do instrumento).
Eu acredito que uma coisa aqui ou ali de madeira não é grosseiramente responsável pelo timbre de um instrumento elétrico. Pra mim é coisa da ordem de mínimo porcento. Traduzindo melhor, eu não escolheria madeira pelo "wood tone". Pra mim é bobagen. Mas claro que isso é achismo meu, coisa minha.

E aproveitando o ensejo, pergunto: e os trastes? Se uma peça metalica lá dentro do braço altera timbre, não alteraria muito mais os tipos de trastes (massa e área)? Afinal, é neles onde a corda (tocamos corda em cima de metal).

por Jãozeiro Seg Abr 29, 2019 12:25 pm

Jãozeiro escreveu:Parece zoera, mas pasmem, é sério, já li (em mais de um lugar) gente dizendo que os instrumentos de décadas atrás são melhores porque depois de tantos anos a madeira sabe que não é mais uma árvore, e sim um instrumento.

allexcosta escreveu:Eu já escrevi algo parecido aqui, claro que algum toque de humor. Mas não é pra levar ao pé da letra. Uma peça de madeira quando passa por secagem ou algum tipo de aparelhamento ou moldagem, mexe. Toda grande lutheria, por exemplo, deixa a madeira descansar alguns dias após os cortes principais, voltando pra régua e pra um desbaste de precisão se necessário.

E a madeira seca e estabiliza mais a cada ano que se passa. Quanto mais seca e estável, mais ela deixa de ter características de material biológico e passa a ter mais características de material industrial, que é mais previsível. Quando você adiciona licença poética sobre o tema, você diz que a madeira "esqueceu" que era árvore e agora "entende" que é um instrumento.

Explicadíssimo, Doutor Allex! Dessa forma entendi.
O que eu havia lido era post do Facebook, há tempos. O cara apenas dizia sem ironias que a madeira "sabia" que não era mais árvore, hehe.

por Jãozeiro Seg Abr 29, 2019 12:26 pm

E prometo aprender a quotar da forma correta.

por HenriqueBessa Seg Abr 29, 2019 12:34 pm

Stormbringer escreveu:^Esse di giorgio tem a pegada bem John Entwistle

curti bastante o som do cara!

Sim. Segue na mesma vibe. É muito legal ele tocando no RK. O preto é muito lindo, mesmo não gostando de instrumento dessa cor.
O DiGiorgio é o pai do baixo no Death Metal e todos os estilos recheados de técnica e velocidade derivados do mesmo.
Pros projetos regulares ele usa sempre um baixo fretless de 6 cordas. Atualmente ele toca no Testament.

Stormbringer escreveu:Divertido esse tipo de devoção

PS: quero ouvir esse RK com captador em outro lugar... acho que diferença vai ser grande

Deve mesmo mudar bastante quando se usam os 2 ou só o do braço, sem falar no esquema de ligação stereo. infelizmente não tem áudio dele por aí... pelo menos não achei.

por Jãozeiro Seg Abr 29, 2019 12:36 pm

Sobre som do Rickenbacker e baixistas tocando ele, escutem esse som feito com um Rick 4001. Essa música faz minha cabeça. p#$% baixo envolvente, groove legal, timbrão...flatwound e palheta, 1976.

O velho Paul McCartney...

por deathenrique Qui maio 09, 2019 8:18 pm

Pra quem ficou com dúvida do som do rickenbacker e da mudança do captador do braço, nesse vídeo creio que foi gravado com aquele rick (vide as fotos que tem no instagram):

Rickenbacker com um só tensor - novos modelos - Página 2 57568510

(Acredito que seja no audio inteiro que usou o rick, mas no min 08:17 tem um som clean e com baita punch).

por Stormbringer Qui maio 09, 2019 9:26 pm

8:30 tem o som do baixo (quase) limpo...

esse tanto de distorção não deixa sacar muito o som do baixo, né?

por HenriqueBessa Qui maio 09, 2019 10:01 pm

É... essa amostra tá difícil... muito efeito. Mas achei o som bem legal... só não achei muito RK...

por fheliojr Sex maio 10, 2019 7:19 pm

Stormbringer escreveu:...esse tanto de distorção não deixa sacar muito o som do baixo, né?

Dose.

por Uchoa Sex maio 10, 2019 8:55 pm

Curto isso não !

por WHead Sex maio 10, 2019 10:21 pm

heenrique_bass escreveu:Pra quem ficou com dúvida do som do rickenbacker e da mudança do captador do braço, nesse vídeo creio que foi gravado com aquele rick (vide as fotos que tem no instagram):

(Acredito que seja no audio inteiro que usou o rick, mas no min 08:17 tem um som clean e com baita punch).

Nada mau, hein!

por Conteúdo patrocinado