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Os correios devem ou não ser privatizados?

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Os correios devem ou não ser privatizados? - Página 3 Empty Re: Os correios devem ou não ser privatizados?

Mensagem por rafacar em Dom Out 11, 2020 9:35 pm

É de se espantar como ainda tem gente que acredita que só serviços públicos prestam para o povo, parece bem aquela coisa ditatorial: "Tudo no Estado, nada contra o Estado, e nada fora do Estado." Não é de se espantar que governos de esquerda adoram estatais...

As próprias transportadoras que tem crescido com a revolução do comércio eletrônico e estão dando um baile nos Correios expõem as entranhas fétidas da ineficiência estatal.

Só no Brasil, que tem tudo pra tudo dar errado, são "n" exemplos de privatizações bem sucedidas, como da Vale, da Embraer, das Teles, que agora geram riquezas, empregos de verdade e não cabides, serviços e produtos de qualidade, e ainda deixam de ser um peso para o País, governos não servem para cuidar do galinheiro, não dá certo a raposa cuidar do galinheiro.



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Os correios devem ou não ser privatizados? - Página 3 Empty Re: Os correios devem ou não ser privatizados?

Mensagem por rodolphoal em Seg Out 12, 2020 12:00 am

Certeza!! Demorou já.
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Mensagem por Rico em Seg Out 12, 2020 8:55 am

Dizer que a privatização da Vale, que roubou na mão grande o patrimônio brasileiro, foi bem sucedida, é uma piada de mau gosto, desconhecimento da história e distorção dos fatos em prol da defesa do entreguismo desse e de outros governos subservientes que o antecederam.

O caso Vale foi um vexame! Vendida dor cerca de R$ 3,3 bi, somente em reservas possuía mais de R$ 100bi... Mas os caras fazem festa com os (menos de) 10bi da lava jato... Piada e mau caratismo, ou apenas (prefiro crer) desconhecimento mesmo. Efeito papagaio de pirata...

O pior: normalmente o pobre, o que mais precisa, é justamente quem compra esse tipo de propaganda mentirosa, e isso só vem piorando. É um festival de asneiras do nível do vírus comunista e da terra plana que envergonham qualquer guri no primário...

Eu hein..
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Mensagem por gloliveira em Seg Out 12, 2020 10:48 am

^ Exatamente, Rico

Somente pessoas que advogam esse tipo de política destrutiva para a coletividade ou inocentes úteis podem acreditar que a privatização irá resolver problemas básicos do país. Basta ver quem tem interesse em privatizações...
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Os correios devem ou não ser privatizados? - Página 3 Empty Re: Os correios devem ou não ser privatizados?

Mensagem por gloliveira em Seg Out 12, 2020 10:48 am

^ Exatamente, Rico

Somente pessoas que advogam esse tipo de política destrutiva para a coletividade ou inocentes úteis podem acreditar que a privatização irá resolver problemas básicos do país. Basta ver quem tem interesse em privatizações...
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Mensagem por Paulo Penna em Seg Out 12, 2020 11:03 am

Privatizar não é sinônimo de entregar para os amigos.
Sou favorável a privatizar sim os correios, e os correios não tem reserva valiosa de nada, então vale apenas pela estrutura e capilaridade.
Já prestei serviços pros correios e sim, é um elefante que muitas, muitas vezes da tiro de canhão para matar borboleta, e isso custa, isso drena dinheiro.
Sobre a lerdeza para tomar decisões e favorecimento dos compadres, não preciso falar muito pois qq um que veja sem o filtro da ideologia enxerga.
Sobre o ROUBO de dinheiro, tombo no postallis para enviar $ para os amigos, tb não preciso falar.
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Mensagem por gloliveira em Seg Out 12, 2020 11:23 am

O setor privado é o virtuoso. Sinto muito em lhe dizer que é justamente o setor privado que drena recursos do setor público. Claro que com a anuência de agentes públicos. Por isso o interesse tão grande do privado pelo público. Se os Correios não fossem interessantes do ponto de vista financeiro,nenhuma empresa privada o queria. Então, em vez de ser entreguistas, deveríamos ser fiscalizadores. Mecanismos de controle são eficientes e resolvem esses problemas. Muito mais do que reclamar e entregar um patrimônio que é de todos.
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Mensagem por Paulo Penna em Seg Out 12, 2020 11:31 am

Património que o Estado deve ter é outro, não empresa de entrega de encomendas.
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Mensagem por gloliveira em Seg Out 12, 2020 11:37 am

Mas aí é que está, Paulo. Os Correios não são apenas uma empresa de entrega de encomendas. Lidam com o essencial de um correio: a entrega de correspondências. Além de fazerem serviços bancários onde os bancos não chegam. Por isso sua utilidade pública.
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Mensagem por Rico em Seg Out 12, 2020 1:09 pm

gloliveira escreveu:^ Exatamente, Rico

Somente pessoas que advogam esse tipo de política destrutiva para a coletividade ou inocentes úteis podem acreditar que a privatização irá resolver problemas básicos do país. Basta ver quem tem interesse em privatizações...

Até porque a gente sabe que serviço privado tá longe, mas muito longe dos padrões de excelência defendidos ou pretendidos, pelos que advogam a favor da causa das privatizações...
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Mensagem por Rico em Seg Out 12, 2020 1:12 pm

Aqui no RJ tem lugar que não tem agência bancária. As transações são feitas aonde? Advinha só...

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Mensagem por Paulo Penna em Seg Out 12, 2020 2:15 pm

Casas lotéricas?
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Mensagem por CSergio em Seg Out 12, 2020 2:49 pm

Mas a Vale não recolhe impostos, como qualquer outra PJ?

Estatal que eu saiba, tem direito a várias isenções.
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Mensagem por WHead em Seg Out 12, 2020 4:29 pm

https://economia.uol.com.br/noticias/redacao/2019/04/01/triangulacao-vale-minerio-ferro-confiscos-brumadinho-suica-china.htm

Essa Vale?
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Mensagem por Rico em Seg Out 12, 2020 4:33 pm

Paulo Penna escreveu:Casas lotéricas?

Tá de sacanagem... Comparar lotérica com correios, mesmo que apenas para transações bancárias, é piada Paulo...

Mas eu entendi que teu argumento tem coerência com o discurso com o qual você se identifica, que é o discurso do (des)governo atual.

Mas é lorota, creia. Não há vantagem nenhuma pro povo. O serviço não vai melhorar, o Bradesco não vai botar agência em locais que julgue desvantajosos (aliás, eles tão fechando agências) só pra atender a população, a lotérica vai continuar funcionando mal, e os serviços de entrega continuarão mamando nas tetas do governo, com seus contratos a peso de ouro, formando oligopólios e se revezando nos contratos, mais ou menos como faz esse monte de agência privada de publicidade que atende órgãos públicos.

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Mensagem por Rico em Seg Out 12, 2020 4:34 pm

WHead escreveu:https://economia.uol.com.br/noticias/redacao/2019/04/01/triangulacao-vale-minerio-ferro-confiscos-brumadinho-suica-china.htm

Essa Vale?

Pois é... Nem entrei nesse assunto...
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Mensagem por Rico em Seg Out 12, 2020 4:37 pm

^Inclusive porque algumas das maiores empresas privadas desse país são beneficiárias do Refis e de parcelamentos especiais em geral... Tem uns casos famosos por aí. É só perguntar pro Google.
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Mensagem por Paulo Penna em Seg Out 12, 2020 7:02 pm

E TB de empréstimos pra lá de vantajosos, vide JBS, grupo X, Odebrecht....
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Mensagem por Rico em Seg Out 12, 2020 7:14 pm

Paulo Penna escreveu:E TB de empréstimos pra lá de vantajosos, vide JBS, grupo X, Odebrecht....

Verdade. O caso da Odebrecht, por exemplo, remonta ao período da ditadura, só pra gente ver quanto tempo tem...

Aqui uma matéria da BBC sobre o assunto, aponta a consolidação do esquema de corrupção no período dos milicos protetores da pátria...

Vejam só... Não foi o petê...

https://www.bbc.com/portuguese/brasil-38337544
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Mensagem por gloliveira em Seg Out 12, 2020 8:19 pm

Daí a importância de mecanismos de controle e fiscalização. O que não é saudável para o país é achar que entregar um patrimônio da sociedade, erguido com tanto custo não somente por ela, mas por aqueles que o fazem funcionar resolverá todos os problemas a ele relativos. Essa ideia da mão invisível do mercado, que ele se autorregula, a história tem vários acontecimentos para demonstrar que funciona apenas para uma minoria. Como não vivo sozinho, não sou egoísta e me preocupo com meus semelhantes não tenho porque defender tamanho disparate.
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Mensagem por gmv bass em Qua Out 14, 2020 1:07 pm

Na boa...classe média emergente defender privatização de serviço essencial com o pretexto   de "oportunidades" e melhoria do serviço  é  meio esquisito (pra não falar outra coisa)
Privatização de serviço essencial é entrega pra amigos sim(as cartas já estão marcadas).
A onda do pseudo-neoliberal de carteira assinada tupiniquim (que assiste videos do Tiago Nigro) dá ainda mais força para o atual desgoverno realizar certas medidas.
O "liberalismo" que eles defedem tem muita discrepancia com o a realidade que levam.
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Mensagem por peter.forc em Qui Out 15, 2020 11:30 am

https://br.vida-estilo.yahoo.com/correios-podem-gerar-rombo-r-103017789.html
Correios podem gerar rombo de R$ 20 bilhões por ano para Tesouro Nacional, calcula o governo

Extra - Manoel Ventura - 15 de outubro de 2020
Documento produzido pela Advocacia-Geral da União (AGU), obtido com exclusividade pelo GLOBO, mostra que o governo Jair Bolsonaro teme que os Correios se tornem uma estatal dependente de recursos do Tesouro Nacional.
Pelas contas do governo, se a empresa tiver que receber recursos da União para bancar despesas como folha de pagamento e custeio, o impacto anual no Orçamento federal será de R$ 20 bilhões.


Em meados dos anos 90 trabalhei em uma concessionária estatal de energia. Trabalhava na área de planejamento e orçamento e, por consequência, tinha ciência bastante ampla do orçamento e balanço anuais da empresa. Quando começou a “onda” de privatização de FHC no segmento, a empresa, até então símbolo de boa administração e historicamente superavitária, passou a ser objeto de inúmeras “notícias” e “análises” negativas, déficits enormes, etc, etc. Pouco tempo depois, houve sua privatização.

A notícia acima me lembrou o fato... Procurei, mas não achei mais detalhes (talvez um dos colegas aqui tenha mais informações), mas achei, no mínimo, “estranho” a AGU (?) ter divulgado a análise, e não um órgão da área econômica, por exemplo. Tb não sei como chegaram a este número “mágico” de R$ 20 bilhões... Qual o cálculo feito ?

Em síntese, estas “análises” vão se multiplicar, as notícias (negativas) vão se avolumar nestes próximos meses e o cenário de apoio popular à privatização acaba, inexoravelmente, se consolidando. O modus operandi é sempre o mesmo...
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Mensagem por gloliveira em Qui Out 15, 2020 2:12 pm

... e a imprensa termina de fazer o resto, formatando a tal "opinião pública", por meio dos seus "ex pertos", pessoas muito conhecedoras de gestão e funcionamento de empresas públicas.
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Mensagem por gloliveira em Qui Out 15, 2020 8:48 pm

Sem reformas, empresários liberais abraçam privatização dos Correios
Grupo Brasil 200 prepara movimento em Brasília para defender venda da estatal

Resignados com a previsão de que o avanço das reformas tributária e administrativa não sai neste ano, empresários que fazem o ativismo do programa liberal do governo Bolsonaro agora abraçam a proposta da privatização dos Correios.
Gabriel Kanner, presidente do grupo de empresários Brasil 200 prepara um movimento em defesa do projeto de lei que o ministro Fábio Faria (Comunicações) levou ao Planalto nesta quarta (14).

A iniciativa foi vista pelo empresariado como um sinal de que o governo não abandonou seu perfil liberal, segundo Kanner, que vai levar a Brasília as pesquisas que tem feito em defesa da venda da estatal para tentar convencer congressistas.
"Foi um sinal importante porque havia uma preocupação muito grande se o governo manteria a agenda liberal depois da saída de Salim Mattar e Paulo Uebel [ex-secretários da equipe do ministro Paulo Guedes]", diz Kanner.

Fonte: https://www1.folha.uol.com.br/colunas/painelsa/2020/10/sem-reformas-empresarios-liberais-abracam-privatizacao-dos-correios.shtml
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Mensagem por Igor Canavarro em Seg Dez 14, 2020 10:33 pm

Voltei depois de um longo período de ausência. Os Correios devem ser privatizados. Porque o serviço é um lixo. Cartas extraviadas, encomendas violadas e furtadas. Será que em uma empresa privada isso aconteceria? Talvez, mas aposto que com menos frequência do que no antro postal que virou a Empresa Brasileira de Correios e Telegrafos!
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Mensagem por Rico em Seg Dez 14, 2020 10:49 pm

Igor Canavarro escreveu:Voltei depois de um longo período de ausência. Os Correios devem ser privatizados. Porque o serviço é um lixo. Cartas extraviadas, encomendas violadas e furtadas. Será que em uma empresa privada isso aconteceria? Talvez, mas aposto que com menos frequência do que no antro postal que virou a Empresa Brasileira de Correios e Telegrafos!

Gostaria de saber honestamente em que se baseia essa aposta ..
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Mensagem por Igor Canavarro em Seg Dez 14, 2020 11:10 pm

Rico escreveu:
Igor Canavarro escreveu:Voltei depois de um longo período de ausência. Os Correios devem ser privatizados. Porque o serviço é um lixo. Cartas extraviadas, encomendas violadas e furtadas. Será que em uma empresa privada isso aconteceria? Talvez, mas aposto que com menos frequência do que no antro postal que virou a Empresa Brasileira de Correios e Telegrafos!

Gostaria de saber honestamente em que se baseia essa aposta ..

A eficiência e a pontualidade de uma FedEX é mais garantida. Sem falar que há garantia de entrega da encomenda. Nos correios a encomenda passa meses no centro de triagem em Curitiba até chegar ao destino final. Isso quando chega.
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Mensagem por Rico em Seg Dez 14, 2020 11:39 pm

Sabe Igor... Tem pouco tempo que o Amapá passou quase um mês às escuras, porque a empresa privada responsável pelo fornecimento de energia de lá (que inclusive é estrangeira), não tinha geradores capazes de resolver o problema.

Aí, quem foi resolver foi a estatal inoperante, cabide de emprego, que só dá prejuízo, que o atual governo tá doido pra mandar pro saco...

A gente tem de parar de pensar que essa política neoliberal entreguista vai levar o país a algum lugar que não ao fundo do poço.
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Mensagem por Jãozeiro em Ter Dez 15, 2020 10:18 am

Rico escreveu:Sabe Igor... Tem pouco tempo que o Amapá passou quase um mês às escuras, porque a empresa privada responsável pelo fornecimento de energia de lá (que inclusive é estrangeira), não tinha geradores capazes de resolver o problema.

Aí, quem foi resolver foi a estatal inoperante, cabide de emprego, que só dá prejuízo, que o atual governo tá doido pra mandar pro saco...

Excelente.
Esse caso do Amapá foi um tapa na cara de muito privatization lover. O lucro é privado, mas o prejuízo é socializado. Muito bom.

Acho engraçado esses papagaios que falam de privatização de forma automática. Não importa se vendeu empresa gigante a troco de pinga para empresários corruptos que vão trocar favores, o que importa é que privatizou.

Eu mesmo sou a favor de algumas privatizações. Mas que fosse negócio sério, que a gente parasse e falasse, "caramba, vendeu bem, hein? p#$% negócio que foi para o país!", e não essa sem vergonhice.
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Mensagem por JAZZigo em Ter Dez 15, 2020 2:22 pm

Igor Canavarro escreveu:
Rico escreveu:
Igor Canavarro escreveu:Voltei depois de um longo período de ausência. Os Correios devem ser privatizados. Porque o serviço é um lixo. Cartas extraviadas, encomendas violadas e furtadas. Será que em uma empresa privada isso aconteceria? Talvez, mas aposto que com menos frequência do que no antro postal que virou a Empresa Brasileira de Correios e Telegrafos!

Gostaria de saber honestamente em que se baseia essa aposta ..

A eficiência e a pontualidade de uma FedEX é mais garantida. Sem falar que há garantia de entrega da encomenda. Nos correios a encomenda passa meses no centro de triagem em Curitiba até chegar ao destino final. Isso quando chega.
Não se iluda. Eis abaixo a tela de rastreamento de uma encomenda minha na StewMac, despachada via FedEx. A StewMac me mediu desculpas e despachou a encomenda novamente na semana passada, desta vez, via postal (USPS >> Correios).

Os correios devem ou não ser privatizados? - Página 3 Captura-de-Tela-2020-12-15-s-14-14-58
https://www.fedex.com/apps/fedextrack/?action=track&tracknumbers=145438438475&locale=pt_BR&cntry_code=us
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Os correios devem ou não ser privatizados? - Página 3 Empty Re: Os correios devem ou não ser privatizados?

Mensagem por Zubrycky em Ter Dez 15, 2020 5:21 pm

Dentro deste debate todo, me pergunto (e aqui o faço de modo geral)... O que é melhor? Um lixo de serviço providenciado pelo Estado ou um lixo de serviço providenciado pela iniciativa privada?

Escolha difícil.
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Os correios devem ou não ser privatizados? - Página 3 Empty Re: Os correios devem ou não ser privatizados?

Mensagem por Rico em Ter Dez 15, 2020 7:46 pm

Zubrycky escreveu:Dentro deste debate todo, me pergunto (e aqui o faço de modo geral)... O que é melhor? Um lixo de serviço providenciado pelo Estado ou um lixo de serviço providenciado pela iniciativa privada?

Escolha difícil.

A resposta é gestão, fiscalização e valorização.
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Os correios devem ou não ser privatizados? - Página 3 Empty Re: Os correios devem ou não ser privatizados?

Mensagem por Zubrycky em Ter Dez 15, 2020 8:20 pm

Rico escreveu:
Zubrycky escreveu:Dentro deste debate todo, me pergunto (e aqui o faço de modo geral)... O que é melhor? Um lixo de serviço providenciado pelo Estado ou um lixo de serviço providenciado pela iniciativa privada?

Escolha difícil.

A resposta é gestão, fiscalização e valorização.

Quando a gestão é ineficiente e a fiscalização é laxa, nem toda a valorização do mundo serve para a menor coisa que seja (Exceto para se cair ardorosamente em genuflexo perante ao altar do Deus ideológico para o qual se reza).


Última edição por Zubrycky em Ter Dez 15, 2020 8:24 pm, editado 2 vez(es)
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Mensagem por Henri-Q em Ter Dez 15, 2020 8:21 pm

Rico escreveu:
Zubrycky escreveu:Dentro deste debate todo, me pergunto (e aqui o faço de modo geral)... O que é melhor? Um lixo de serviço providenciado pelo Estado ou um lixo de serviço providenciado pela iniciativa privada?

Escolha difícil.

A resposta é gestão, fiscalização e valorização.

Em ambos os casos é difícil. Público trabalha em um esquema viciado a anos e Privado trabalha em uma toada onde só o lucro importa, fazendo tudo da maneira mais economica possível, mesmo quando isso representa queda na qualidade do serviço prestado.
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Os correios devem ou não ser privatizados? - Página 3 Empty Re: Os correios devem ou não ser privatizados?

Mensagem por Rico em Ter Dez 15, 2020 9:59 pm

Zubrycky escreveu:
Rico escreveu:
Zubrycky escreveu:Dentro deste debate todo, me pergunto (e aqui o faço de modo geral)... O que é melhor? Um lixo de serviço providenciado pelo Estado ou um lixo de serviço providenciado pela iniciativa privada?

Escolha difícil.

A resposta é gestão, fiscalização e valorização.

Quando a gestão é ineficiente e a fiscalização é laxa, nem toda a valorização do mundo serve para a menor coisa que seja (Exceto para se cair ardorosamente em genuflexo perante ao altar do Deus ideológico para o qual se reza).

Foi justamente o que disse. Gestão, fiscalização e valorização. Público ou privado, ambos carecem dos três ítens.

Algumas pessoas são muito simplistas, e repetem esses mantras sem nexo sobre a ineficácia do serviço público.

Mas aí, quando da problema, quem entrA é o contribuinte pra dividir o preju...
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