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Quanto acham que vale?

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Mensagem por Falcoeiro em Sex Set 04, 2020 4:40 pm

Que tal um tópico de respostas rápidas (e honestas) de quanto acham que vale alguns instrumentos ou equipamentos (e também se acham que é original, etc. . . .).
O intuito da rapidez é porque uma galera sempre tá zapeando aqui pra ver se tem tópicos novos daí, nessa zapeada, já pode dar uma força pra quem tem dúvidas e está prestes a fechar (ou não) um negócio.
Procurei muito e não achei outro tópico parecido.

Uma (ou mais fotos) o valor que o vendedor quer

um preço que o colega achar no máximo (+)
um preço médio, ou justo (-)
e a canelada (-)

Exemplo:
https://www.facebook.com/marketplace/curitiba/?hoisted_items=756433338487378&notif_id=1599244167184565&notif_t=group_highlights&ref=notif

Quanto o cara quer: 7500
+ 7500
= 4500
-  3500

Que tal?
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Mensagem por Paulo Penna em Sex Set 04, 2020 4:52 pm

7500, mas se fosse meu não venderia.
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Mensagem por Christian em Sex Set 04, 2020 4:59 pm

na boa esse baixo não vale R$ 7500 não uns R$4500 este baixo nem é grande coisa
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Mensagem por siodoni em Sex Set 04, 2020 5:01 pm

Na boa, quem vende coloca o preço que quiser...
Se vão pagar... é outra história
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Mensagem por Falcoeiro em Sex Set 04, 2020 5:06 pm

Christian escreveu:na boa esse baixo não vale R$ 7500 não uns R$4500 este baixo nem é grande coisa

Boa, entendi. é só lindo mesmo (mas é lindo heim?)
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Mensagem por Falcoeiro em Sex Set 04, 2020 5:07 pm

siodoni escreveu:Na boa, quem vende coloca o preço que quiser...
Se vão pagar... é outra história

Claro, daí o exemplo:

7500 não vale
4500 vale
3500 canelada

Mas cada um pede o que quiser mesmo
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Mensagem por CG em Sex Set 04, 2020 5:20 pm

Falcoeiro escreveu:Que tal um tópico de respostas rápidas de quanto acham que vale alguns instrumentos ou equipamentos

Complicado hein!!!!!
Tá querendo ser o novo presidente dos rolos? Kkkkkkk
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Mensagem por Paulo Penna em Sex Set 04, 2020 6:51 pm

Vale o quanto o mercado pagar.
Sei que são bons 8nstrumentos, devem valer pelo menos uns mil dólares nos EUA...
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Mensagem por vcrz em Sex Set 04, 2020 7:42 pm

Não consigo acessar, o que tem no link?
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Mensagem por Jãozeiro em Sex Set 04, 2020 8:10 pm

Também não consigo acessar. Não dá pra saber do que se trata. Ter que ficar abrindo link é complicado. Com foto prévia seria bem melhor, o tópico fluiria mais (só uma sugestão).
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Mensagem por Falcoeiro em Sex Set 04, 2020 9:03 pm

Era só um exemplo. O site tinha que ser mais amigável pra fotos, tipo arrastar uma foto pro corpo do texto
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Mensagem por Fernando Zadá em Sex Set 04, 2020 9:06 pm

Só acostumar nem é complicado.
Podia ser melhor mas é o que temos por hora...
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Mensagem por Zubrycky em Sex Set 04, 2020 9:29 pm

A ideia do tópico é válida, mas devo confessar (E aqui não tenciono desmerecer a expertise dos colegas) que não estou bem certo do quão precisa seria essa avaliação porque há certos instrumentos que podem até não valer muito lá fora (Aonde geralmente estes instrumentos são mais abundantes) mas que são muito difíceis de encontrar aqui no Brasil.
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Mensagem por allexcosta em Sex Set 04, 2020 9:34 pm

Em geral gosto dos Fender Japa. Esse modelo em particular é bem ruinzinho.

Tem sonzinho genérico, braço meio grosso e lento. Prefiro um Squier CV por longa margem.
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Mensagem por Zubrycky em Sex Set 04, 2020 9:42 pm

Falcoeiro escreveu:Era só um exemplo. O site tinha que ser mais amigável pra fotos, tipo arrastar uma foto pro corpo do texto

Talvez, mas vale lembrar que nem o Talkbass é assim.

De qualquer forma, é possível copiar o endereço da imagem e usar a formatação da versão clássica (Isso se o acesso for feito via celular) e colar o endereço da imagem após clicar no ícone "inserir uma imagem" (O segundo à esquerda do ícone do youtube)

Exemplo.
Falcoeiro escreveu:
Exemplo:
https://www.facebook.com/marketplace/curitiba/?hoisted_items=756433338487378&notif_id=1599244167184565&notif_t=group_highlights&ref=notif

Quanto o cara quer: 7500
+ 7500
= 4500
-  3500

Que tal?

Quanto acham que vale? 118886931_10222766356931874_1355044847734358013_o.jpg?_nc_cat=105&_nc_sid=b9115d&_nc_ohc=Al_SpXFUtBAAX94WUCp&_nc_ht=scontent.fcpq16-1

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Mensagem por JAZZigo em Sex Set 04, 2020 10:03 pm

allexcosta escreveu:Em geral gosto dos Fender Japa. Esse modelo em particular é bem ruinzinho.

Tem sonzinho genérico, braço meio grosso e lento. Prefiro um Squier CV por longa margem.
[2]
Conheço bem esse "Jazz Bass" Special... é o Fender japa mais chinfrim que já vi.
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Mensagem por Uchoa em Sex Set 04, 2020 10:07 pm

^
3

Edit : Engraçado , mas são tantas m&rd&s que a fender faz e nego fica cultuando , já toquei em cada fender m$%& que vou te contar ...
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Mensagem por CG em Sex Set 04, 2020 10:32 pm

Uchoa escreveu:^
3

Edit : Engraçado , mas são tantas m&rd&s que a fender faz e nego fica cultuando , já toquei em cada fender m$%& que vou te contar ...

Ano passado eu peguei um standard mex que era horrivel...
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Mensagem por Zubrycky em Sex Set 04, 2020 10:50 pm

O pessoal reclama (com razão) da falta de padrão de qualidade da Giannini mas, guardadas as devidas proporções, a Fender não fica muito atrás... notme
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Mensagem por Uchoa em Sab Set 05, 2020 1:11 am

Mas Giannini é sacanagem a parte , meu segundo baixo um Arrow ( formigão ) baixo ruim da peste , mas na época molequinho achava !
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Mensagem por Laysson em Sab Set 05, 2020 7:26 am

Falcoeiro escreveu:Que tal um tópico de respostas rápidas (e honestas) de quanto acham que vale alguns instrumentos ou equipamentos (e também se acham que é original, etc. . . .).
(...)
Que tal?

Eu gosto bastante da discussão, mas acho legal a gente utilizar ela pra também alimentar e atualizar o Melhores Indicações por faixa de preço, que é fixo e tem páginas com informações antigas. Se esse daqui não virar um hot topic, provavelmente vai sumir rápido. Não sou o melhor exemplo pra dar sugestões por quase nunca comentar. Gosto mais de observar do que falar, então não devo aparecer muito. haha
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Mensagem por Christian em Sab Set 05, 2020 7:41 am

o complicado de colocar um preço é que nem todo mundo concorda, os fenders ultimamente subirão tanto o valor que tem horas que podemos so rir mesmo, quando um squier esta ha preço de um Standart Usa é uma vergonha mesmo, eu ja tive 4 fenders, somente o American Standart era muito bom, o Geddy lee era razoável, o Precision steviee harris era bom construído mas não tinha aquele som o mexicano ano 93 com aqueles knobs brancos era uma piada, eu tinha um condor que falava mais que ele, esse mito Fender e complicado, hoje me achei em um DJ4.
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Mensagem por patriciofernandes em Sab Set 05, 2020 8:00 am

Estava doido pra pegar um JB. Mas pelo jeito que o mercado anda, no máximo vou poder pegar um Tagima
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Mensagem por Mauricio Luiz Bertola em Sab Set 05, 2020 10:26 am

Zubrycky escreveu:O pessoal reclama (com razão) da falta de padrão de qualidade da Giannini mas, guardadas as devidas proporções, a Fender não fica muito atrás... notme
Forçou a barra hein Zubrycky...
Wink
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Mensagem por Paulo Penna em Sab Set 05, 2020 10:39 am

Mauricio Luiz Bertola escreveu:
Zubrycky escreveu:O pessoal reclama (com razão) da falta de padrão de qualidade da Giannini mas, guardadas as devidas proporções, a Fender não fica muito atrás... notme
Forçou a barra hein Zubrycky...
Wink

Parece que há um ódio aí....
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Mensagem por CSergio em Sab Set 05, 2020 10:39 am

patriciofernandes escreveu:Estava doido pra pegar um JB. Mas pelo jeito que o mercado anda, no máximo vou poder pegar um Tagima

Tagima não tem o TJB que dizem aqui no FCBr que é uma boa?
Se não me engano o Juninho comentou já.
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Mensagem por Mauricio Luiz Bertola em Sab Set 05, 2020 10:42 am

Paulo Penna escreveu:
Mauricio Luiz Bertola escreveu:
Zubrycky escreveu:O pessoal reclama (com razão) da falta de padrão de qualidade da Giannini mas, guardadas as devidas proporções, a Fender não fica muito atrás... notme
Forçou a barra hein Zubrycky...
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Mensagem por allexcosta em Sab Set 05, 2020 10:50 am

Zubrycky escreveu:O pessoal reclama (com razão) da falta de padrão de qualidade da Giannini mas, guardadas as devidas proporções, a Fender não fica muito atrás... notme

Concordo.

Na verdade, eu diria que a variação de controle de qualidade da Fender ao longo dos anos variou mais que a da Giannini. Não sei se existe uma marca que variou tanto, na verdade.

E não estamos falando aqui da qualidade em geral. O pior Fender provavelmente é melhor que o pior Giannini, assim como o melhor Fender seguramente é melhor que o melhor Giannini, mas da inconsistência em si. Gianninis de determinada era são relativamente parecidos. Tonantes, por exemplo, são bem consistentes na falta de qualidade.

Já dois baixos Fender de mesmo modelo feitos na mesma época podem variar imensamente.
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Mensagem por CG em Sab Set 05, 2020 11:16 am

Zubrycky escreveu:O pessoal reclama (com razão) da falta de padrão de qualidade da Giannini mas, guardadas as devidas proporções, a Fender não fica muito atrás... notme
A diferença é que a Gianinni de vez em quando acerta enquanto a Fender de vez em quando erra.
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Mensagem por Zubrycky em Sab Set 05, 2020 10:51 pm

Mauricio Luiz Bertola escreveu:
Zubrycky escreveu:O pessoal reclama (com razão) da falta de padrão de qualidade da Giannini mas, guardadas as devidas proporções, a Fender não fica muito atrás... notme
Forçou a barra hein Zubrycky...
Wink

Forcei nada, meu caro. É que, desde que me dou por colecionador de instrumentos (ou seja, há quase 3 décadas), ouço falar da famigerada falta de padrão da Giannini (algo que pude comprovar) e vejo esse mesmo fenômeno (Em outra escala de dimensão, é claro) de falta de padrão nos instrumentos da tão incensada Fender (Alguns instrumentos que pude espancar tocar eram muito bons, outros nem tanto).

Além disso, note que eu disse "guardadas as devidas proporções".
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Mensagem por Zubrycky em Sab Set 05, 2020 10:56 pm

CG escreveu:
Zubrycky escreveu:O pessoal reclama (com razão) da falta de padrão de qualidade da Giannini mas, guardadas as devidas proporções, a Fender não fica muito atrás... notme
A diferença é que a Gianinni de vez em quando acerta enquanto a Fender de vez em quando erra.

Muito bem observado. Esse é um argumento que não tenho como refutar, ainda mais ao lembrar que considero a era de acertos da Giannini (e aqui me refiro à contrabaixos) como tendo sido encerrada em 1980.

De qualquer forma, pessoalmente, essas são duas marcas de instrumentos que preciso espancar testar antes, instrumento a instrumento, antes de tecer qualquer juízo de valor a respeito do contrabaixo em questão.
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Mensagem por Zubrycky em Sab Set 05, 2020 11:00 pm

Paulo Penna escreveu:
Mauricio Luiz Bertola escreveu:
Zubrycky escreveu:O pessoal reclama (com razão) da falta de padrão de qualidade da Giannini mas, guardadas as devidas proporções, a Fender não fica muito atrás... notme
Forçou a barra hein Zubrycky...
Wink

Parece que há um ódio aí....

Porque eu haveria de odiar uma marca de instrumento? scratch
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Mensagem por Breno_Barnabe em Sab Set 05, 2020 11:40 pm

allexcosta escreveu:

Já dois baixos Fender de mesmo modelo feitos na mesma época podem variar imensamente.
Você diz modelos feitos na mesma epoca e mesmo local?
Se sim, qual motivo atribuiria a isso?
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Mensagem por patriciofernandes em Dom Set 06, 2020 12:18 am

CSergio escreveu:
patriciofernandes escreveu:Estava doido pra pegar um JB. Mas pelo jeito que o mercado anda, no máximo vou poder pegar um Tagima

Tagima não tem o TJB que dizem aqui no FCBr que é uma boa?
Se não me engano o Juninho comentou já.

Gostaria de ainda achar que poderia pegar Squier VM ou CV por 2k, em bom estado. No meu caso que gosto de 5 cordas essa opção nesse valor se torna praticamente impossível hoje. Em pensar que já comprei novo por 1.8k há 10 anos atrás... que lástima
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Quanto acham que vale? Empty Espetacular! Obrigado!

Mensagem por Falcoeiro em Dom Set 06, 2020 7:46 am

Vou tentar pegar link da imagem no FB que às vezes é chato pra isso.
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Mensagem por allexcosta em Dom Set 06, 2020 8:21 am

Breno_Barnabe escreveu:Você diz modelos feitos na mesma epoca e mesmo local?

Quando falamos de Fender, normalmente informações como ano e modelo já te dizem onde um instrumento foi feito.

Breno_Barnabe escreveu:Se sim, qual motivo atribuiria a isso?

Controle de qualidade inconsistente, que sempre foi um problema da Fender.
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Mensagem por allexcosta em Dom Set 06, 2020 8:22 am

Falcoeiro escreveu:Vou tentar pegar link da imagem no FB que às vezes é chato pra isso.

O Zubricky já não postou a foto do baixo?

É um modelo super conhecido.
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Mensagem por Rico em Dom Set 06, 2020 9:36 am

Eu nunca toquei no baixo em questão. Já vi em algumas lojas no passado, e pra mim é quase tão feioso quanto o PB plus 92 cinza Ultraman que eu tive.

Considerando que o design e acabamento também agregam valor, eu não pagaria 7,5k nesse baixo.

Mas é claro que gosto é subjetivo, né? Ó só o baixo da minha foto, rsrsrs...
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Mensagem por CG em Dom Set 06, 2020 9:48 am

Essa história de precificação de baixos é bem relativa, eu acho muito absurdo o valor que o pessoal pede nos usados, principalmente nos fenders... Mas como Fender é fetiche, tem quem pague... Vai entender.

Em tempo tem gente pedindo em usado mais do que um preço do novo.
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Mensagem por Paulo Penna em Dom Set 06, 2020 10:08 am

É só ver o preço dos fender usados da década de 50, 60..... usado é mais caro.... Very Happy
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Mensagem por CG em Dom Set 06, 2020 11:04 am

Paulo Penna escreveu:É só ver o preço dos fender usados da década de 50, 60..... usado é mais caro.... Very Happy

Nem é fender o que eu falo, é SX, Yamaha e Tagima.  A galerinha tá pedindo mais caro que o modelo novo da loja.
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Mensagem por Jãozeiro em Dom Set 06, 2020 12:11 pm

Já me perguntei como vai ser o futuro próximo dessas grandes marcas tradicionais de instrumentos (Fender e Gibson). Os preços praticados nos instrumentos novos não se justificam. O mercado mais expressivo e agitado é o de usados, que são exatamente os mesmos instrumentos, só que bem mais baratos. É ali que a massa compradora vai. Não há falta de oferta, são instrumentos fáceis de encontrar. Não tá faltando guitarra e baixo novo no mundo que justifique uma grande produção ano a ano. Também os instrumentos mais desejados vão sendo cada vez mais os antigos (ainda mais que não tem mais o que inventar e com as tentativas de renovação não sendo muito bem vistas). 

Difícil imaginar a sobrevivência de uma empresa assim.
Fender e Gibson já ameaçaram falência uma ou duas vezes, quando o mundo era menos moderno.Vão viver principalmente de reedições caríssimas e custom shops que alimentam colecionadores aqui e ali (se já não é assim). De uma terceira ameaça de falência acredito que não passam, ainda mais nessa nova economia, com novos formatos de empresas e relações de trabalho.


Última edição por Jãozeiro em Dom Set 06, 2020 12:16 pm, editado 1 vez(es)
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Mensagem por patriciofernandes em Dom Set 06, 2020 12:16 pm

Eu discordo. Sempre tem quem pague... E fico p*** da vida com isso, porque esse é um dos motivos pelos quais o mercado está assim, como em outras ocasiões já frisou o Allex.
Parece que por mais que o mercado inflacione, sempre tem quem pague o alto preço, logo, dificilmente esses valores vão baixar realmente ou essas empresas vão realmente falir. É assim que eu vejo a coisa...
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Mensagem por Jãozeiro em Dom Set 06, 2020 12:17 pm

^ Sim, mas vai ficando cada vez pior.
Acredito que é muito mais fácil uma empresa dessas falir do que o contrário. Ainda mais no mundo de hoje. Antes o molde das empresas, o "normal" era um lugar físico cheio de funcionários e custos. Hoje em dia...

Não tô dizendo que a falência é certa, mas que deve ser difícil sobreviver nesse cenário que coloquei.


Última edição por Jãozeiro em Dom Set 06, 2020 12:21 pm, editado 1 vez(es)
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Mensagem por allexcosta em Dom Set 06, 2020 12:19 pm

Jãozeiro escreveu:Os preços praticados nos instrumentos novos não se justificam.

Será que você pode falar mais disso? Quais modelos não se justificam? Qual o preço desses modelos?
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Mensagem por CG em Dom Set 06, 2020 12:23 pm

Jãozeiro escreveu:Já me perguntei como vai ser o futuro próximo dessas grandes marcas tradicionais de instrumentos (Fender e Gibson). Os preços praticados nos instrumentos novos não se justificam. O mercado mais expressivo e agitado é o de usados, que são exatamente os mesmos instrumentos, só que bem mais baratos. É ali que a massa compradora vai. Não há falta de oferta, são instrumentos fáceis de encontrar. Não tá faltando guitarra e baixo novo no mundo que justifique uma grande produção ano a ano. Também os instrumentos mais desejados vão sendo cada vez mais os antigos (ainda mais que não tem mais o que inventar e com as tentativas de renovação não sendo muito bem vistas). 

Difícil imaginar a sobrevivência de uma empresa assim.
Fender e Gibson já ameaçaram falência uma ou duas vezes, quando o mundo era menos moderno.Vão viver principalmente de reedições caríssimas e custom shops que alimentam colecionadores aqui e ali (se já não é assim). De uma terceira ameaça de falência acredito que não passam, ainda mais nessa nova economia, com novos formatos de empresas e relações de trabalho.

Mais uma lenda do contrabaixo BR....
Há mercado para instrumentos novos sim, principalmente no mercado internacional, aqui com o dolar alto é que está impraticável... O mercado brasileiro de instrumentos usados é bem louco...
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Mensagem por Breno_Barnabe em Dom Set 06, 2020 12:24 pm

allexcosta escreveu:
Breno_Barnabe escreveu:Você diz modelos feitos na mesma epoca e mesmo local?

Quando falamos de Fender, normalmente informações como ano e modelo já te dizem onde um instrumento foi feito.

Breno_Barnabe escreveu:Se sim, qual motivo atribuiria a isso?

Controle de qualidade inconsistente, que sempre foi um problema da Fender.
Tks.
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Mensagem por Fernando Zadá em Dom Set 06, 2020 12:43 pm

Manos quem move de verdade o mercado de instrumentos caros não é o músico full time. Sempre vão ter os hobbistas que vão achar lindo pagar caro num instrumento pelo fetiche e status.
Músico se vira com o que dá...
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Mensagem por patriciofernandes em Dom Set 06, 2020 2:35 pm

Concordo também com o Zadá. Músico da noite no Brasil passa a vida trabalhando pra ter um instrumento que preste, e as vezes mesmo assim não consegue.
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Mensagem por CG em Dom Set 06, 2020 2:49 pm

Fernando Zadá escreveu:Manos quem move de verdade o mercado de instrumentos caros não é o músico full time. Sempre vão ter os hobbistas que vão achar lindo pagar caro num instrumento pelo fetiche e status.
Músico se vira com o que dá...

Músico de verdade tira som de qualquer pau com corda, se o instrumento for bom melhor ainda pra ele...
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