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Ford encerra a sua produção no Brasil.

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Mensagem por Jãozeiro em Qui Jan 14, 2021 8:59 am

A Ford sempre foi mais cara que VW, Fiat e GM. Antes ainda colava, mas hoje, se é pra pagar mais caro as pessoas vão de outras marcas importadas, que se tornaram incrivelmente populares. O que menos se vê nas ruas são carros Ford.
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Mensagem por Juninho Sampaio em Qui Jan 14, 2021 9:40 am

Atualmente tem muito Hunday e Honda!
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Mensagem por Mauricio Luiz Bertola em Qui Jan 14, 2021 9:41 am

WHead escreveu:“O Brasil está experimentando uma das maiores desindustrializações da história da economia”
https://brasil.elpais.com/brasil/2018/01/05/economia/1515177346_780498.html
Já tinha lido esse artigo e concordo inteiramente com seu autor.
Tanto que uma das críticas que eu fazia ao governo do "Sapo Barbudo", era de não ter uma política industrial coerente e clara.
Óbvio que a industrialização já não é mais a "ponta de lança" da economia global, mas ela emprega e mantém o país menos dependente de exportações de "commodities". Infelizmente a bancada ruralista é muito poderosa aqui (sempre foi) e joga pesado por seus interesses, que, em última instância, acabam sendo prejudiciais à nação como um todo se forem tratados como prioridade absoluta.
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Mensagem por Mauricio Luiz Bertola em Qui Jan 14, 2021 9:44 am

Juninho Sampaio escreveu:Atualmente tem muito Hunday e Honda!
Sem falar na JAC Motors chinesa...
De fato, a FORD não tinha bons carros. Um amigo meu teve um Ford Fiesta 97 que era muito ruim...
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Mensagem por Zubrycky em Qui Jan 14, 2021 10:21 am

Acabei de me lembrar que visitei a fábrica da Ford em São Bernardo do Campo quando criança. Foi uma excursão da escola e ainda me lembro dos robôs na linha de produção, de como aquela fábrica era gigantesca, de como fomos bem recebidos, do orgulho dos trabalhadores que ali estavam e como a comida do refeitório era boa.

Para vocês verem como isso aconteceu há milênios atrás, essa excursão aconteceu na época do lançamento do Ford Ka. Tinha uma garagem gigantesca cheia de Ford Kas e cada um de nós entrou dentro de um deles.

Foi uma ótima excursão.
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Mensagem por Breno_Barnabe em Qui Jan 14, 2021 10:41 am

Rico escreveu:Por outro lado, a Fiat também abandonou suas versões de entrada.
Não to muito por dentro dos termos automotivos, mas carros de entrada da Fiat não seriam Uno e o Mobi?

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Mensagem por Jãozeiro em Qui Jan 14, 2021 10:47 am

Zubrycky escreveu:Acabei de me lembrar que visitei a fábrica da Ford em São Bernardo do Campo quando criança. Foi uma excursão da escola e ainda me lembro dos robôs na linha de produção, de como aquela fábrica era gigantesca, de como fomos bem recebidos, do orgulho dos trabalhadores que ali estavam e como a comida do refeitório era boa.

Para vocês verem como isso aconteceu há milênios atrás, essa excursão aconteceu na época do lançamento do Ford Ka. Tinha uma garagem gigantesca cheia de Ford Kas e cada um de nós entrou dentro de um deles.

Foi uma ótima excursão.

Que da hora. Imagino a diversão e alegria da criançada, hehe.
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Mensagem por Rico em Qui Jan 14, 2021 12:08 pm

Breno_Barnabe escreveu:
Rico escreveu:Por outro lado, a Fiat também abandonou suas versões de entrada.
Não to muito por dentro dos termos automotivos, mas carros de entrada da Fiat não seriam Uno e o Mobi?


Sim. Ambos perderam o posto de veículos mais baratos do Brasil pro Kwid. Os lucros eram mto pequenos e eles não aguentaram. Houve um retrocesso também na tecnologia empregada nos veículos que ainda estão em produção.
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Mensagem por Sonikado em Qui Jan 14, 2021 12:26 pm

Rico escreveu:
Breno_Barnabe escreveu:
Rico escreveu:Por outro lado, a Fiat também abandonou suas versões de entrada.
Não to muito por dentro dos termos automotivos, mas carros de entrada da Fiat não seriam Uno e o Mobi?


Sim. Ambos perderam o posto de veículos mais baratos do Brasil pro Kwid. Os lucros eram mto pequenos e eles não aguentaram. Houve um retrocesso também na tecnologia empregada nos veículos que ainda estão em produção.
Não é que não aguentaram, simplesmente viram que se cobrassem mais caro a população pagaria. A fiat é riquíssima (veja que o Renegade e o Compass, mesmo com valores estratosféricos, continuam vendendo que nem água...), ela simplesmente seguiu o mesmo caminho da VW: Vamos subir o preço até o pessoal parar de comprar.
Não a toa o Polo, carro basicão da VW (apenas 1 categoria superior ao Gol) está custando R$110.000,00. O Up!, carro pra ser o modelo mais barato do país (foi cotado em seu lançamento para que fosse vendido abaixo de R$20.000,00) hoje é vendido a R$70k. bounce


De fato, a FORD não tinha bons carros. Um amigo meu teve um Ford Fiesta 97 que era muito ruim...
Não sei dizer se é sarcasmo ou não Laughing

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Mensagem por Breno_Barnabe em Qui Jan 14, 2021 1:38 pm

Rico escreveu:
Breno_Barnabe escreveu:
Rico escreveu:Por outro lado, a Fiat também abandonou suas versões de entrada.
Não to muito por dentro dos termos automotivos, mas carros de entrada da Fiat não seriam Uno e o Mobi?


Sim. Ambos perderam o posto de veículos mais baratos do Brasil pro Kwid. Os lucros eram mto pequenos e eles não aguentaram. Houve um retrocesso também na tecnologia empregada nos veículos que ainda estão em produção.
Mas a produção deles foi interrompida? Ou só vendem versões "mais incrementadas"? Dei uma pesquisada aqui mas não achei sobre isso.
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Mensagem por Rico em Qui Jan 14, 2021 1:46 pm

Sonikado escreveu:
Rico escreveu:
Breno_Barnabe escreveu:
Rico escreveu:Por outro lado, a Fiat também abandonou suas versões de entrada.
Não to muito por dentro dos termos automotivos, mas carros de entrada da Fiat não seriam Uno e o Mobi?


Sim. Ambos perderam o posto de veículos mais baratos do Brasil pro Kwid. Os lucros eram mto pequenos e eles não aguentaram. Houve um retrocesso também na tecnologia empregada nos veículos que ainda estão em produção.
Não é que não aguentaram, simplesmente viram que se cobrassem mais caro a população pagaria. A fiat é riquíssima (veja que o Renegade e o Compass, mesmo com valores estratosféricos, continuam vendendo que nem água...), ela simplesmente seguiu o mesmo caminho da VW: Vamos subir o preço até o pessoal parar de comprar.
Não a toa o Polo, carro basicão da VW (apenas 1 categoria superior ao Gol) está custando R$110.000,00. O Up!, carro pra ser o modelo mais barato do país (foi cotado em seu lançamento para que fosse vendido abaixo de R$20.000,00) hoje é vendido a R$70k. bounce


De fato, a FORD não tinha bons carros. Um amigo meu teve um Ford Fiesta 97 que era muito ruim...
Não sei dizer se é sarcasmo ou não Laughing

Na vdd tanto o Mobin quanto a Uno já amargavam o 16° e o 49° postos no ranking de vendas em 19. Desempenho pífio pra quem já liderou o mercado. Não foi apenas aumentar os lucros porque a população paga...
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Mensagem por Rico em Qui Jan 14, 2021 2:00 pm

Breno_Barnabe escreveu:
Rico escreveu:
Breno_Barnabe escreveu:
Rico escreveu:Por outro lado, a Fiat também abandonou suas versões de entrada.
Não to muito por dentro dos termos automotivos, mas carros de entrada da Fiat não seriam Uno e o Mobi?


Sim. Ambos perderam o posto de veículos mais baratos do Brasil pro Kwid. Os lucros eram mto pequenos e eles não aguentaram. Houve um retrocesso também na tecnologia empregada nos veículos que ainda estão em produção.
Mas a produção deles foi interrompida? Ou só vendem versões "mais incrementadas"? Dei uma pesquisada aqui mas não achei sobre isso.

Continuam a venda.

Leia isso:

https://www.google.com/amp/s/autoesporte.globo.com/google/amp/carros/noticia/2020/01/fiat-inicia-despedida-do-cambio-automatizado-em-carros-nacionais.ghtml
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Mensagem por Maurício_Expressão em Qui Jan 14, 2021 4:22 pm

Sou engenheiro aposentado.
Me formei em Engenharia Industrial Mecânica e minha vida profissional foi em indústria.

Assim como o Mercantilismo foi o ponto principal da economia mundial por muito tempo, a revolução industrial foi também o motor da economia mundial por um bom tempo.

Ver que esse tempo está se acabando é doído, mas irreversível.

Desindustrialização no Brasil, para mim, começou no meu dia a dia em meados dos anos 90.
Me lembro que passei no final de minha carreira de um especialista em Instalação de utilidades industriais e construtor de linhas de produção e fábricas para um especialista em engenharia econômica.

Passei de um construtor e criador de empregos para um analista financeiro calculando pay-back, brake even point e TIR (Taxa interna de retorno) de investimentos em linhas de produção existentes e eliminador de empregos...

Me lembro até hoje do choque que foi ter feito um estudo de custo produtivo de um certo produto para a alta chefia e concluir que o custo seria mais baixo no México, achando que seria a construção de uma nova fábrica (mesmo que em outro país) e dias depois saber que foi desativada uma linha de montagem desse produto no Brasil e os recursos foram transferidos para o México.

Na minha opinião, a despeito de se exigir maior escolaridade e treinamento do trabalhador industrial, era nítido o padrão de vida nos anos 1970 e 80 dos trabalhadores da indústria comparado aos meus amigos trabalhadores do comércio e serviços.

A área de ciências médicas também mantinha um padrão de vida maior na época (e ainda mantém) pois tenho muitos parentes médicos e percebo isso.

Parece que os empregos na área da indústria, com a desindustrialização do Brasil, serão cada vez mais raros...

Triste, mas irreversível.
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Mensagem por Paulo Penna em Qui Jan 14, 2021 6:32 pm

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Mensagem por Rico em Qui Jan 14, 2021 11:54 pm

Eu nem vi, mas pela cara dele, ele deve estar falando dos subsídios que a Ford teve de TODOS os governos, desde sempre, e que não deixou de ter no governo atual.

Ou deve estar dizendo que se ele tivesse numa festa, bêbado, e o Henry Ford se aproveitasse dele, a culpa seria dos comunistas que queriam implantar a ditadura do proletariado, e blá blá blá...
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Mensagem por Paulo Penna em Sex Jan 15, 2021 10:02 am

Que bom que vc sabe a verdade então.... Parece só não querer aceitá-la.
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Mensagem por Henri-Q em Sex Jan 15, 2021 12:33 pm

Paulo Penna escreveu:Que bom que vc sabe a verdade então.... Parece só não querer aceitá-la.

Paulo, você crê mesmo que se tratando de uma empresa multinacional, com conselho deliberativo, auditores, sigilo e essas coisas todas, alguém saiba de fato os verdadeiros motivos que fizeram com que a Ford tomasse a decisão?

Quando eu postei a mensagem abaixo, estava me referindo exatamente a complexidade das tomadas de decisão em grandes grupos. Você já prestou serviços para alguma empresa desse porte? Uma revisão pontual em uma minuta contratual sobe de nível e demora semanas a retornar. Isso faz com que essas empresas sejam o que são.

Henri-Q escreveu:Acredito que esse tipo de manobra não se decide da noite para o dia.
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Mensagem por Paulo Penna em Sex Jan 15, 2021 6:20 pm

Repetindo, pediram 20 bilhões em incentivos, o Governo falou não.
A operação é pouco lucrativa ou nada lucrativa, portanto sem os 20 BI eles saíram da brincadeira.
Relembrando, da Ford parou de produzir carros nós EUA, somente produzem Mustang, pickup e suv.
Repetiram o que fizeram lá aqui.
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Mensagem por Rico em Sex Jan 15, 2021 7:04 pm

^Mentira do demônio da terra plana, e vc acreditou...

https://www1.folha.uol.com.br/amp/mercado/2021/01/incentivos-da-uniao-a-montadoras-somam-r-69-bilhoes-de-2000-a-2021.shtml

Só este ano, o gasto tributário, que é quando o governo abre mão de receber por conta desses incentivos, vai chegar a fantástica cifra de 307bi. Mas o que está por trás desses números? Medicamentos? Tecnologia? Pesquisa??? Claro que não, amigo!!! Estão por trás principalmente auxílio a empresas e aos parceirinhos do agronegócio!!!

Só pra indústria automotiva serão quase 6bi, e o montante de incentivos dados as montadoras entre 2000 e 2021 soma 69bi. Tem um.grafico interessante com a evolução dos benefícios, ano a ano. Bom vc ler pra não repetir isso que o Mentirosonaro falou!
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Mensagem por Mauricio Luiz Bertola em Sex Jan 15, 2021 7:52 pm

Vídeo interessante. Não concordo com tudo, mas é bem esclarecedor:
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Mensagem por Juninho Sampaio em Ter Jan 19, 2021 12:05 pm

Fantástico! Eu já sabia destes incentivos. Inclusive já fui analista de todos os prédios de camaçari.
Gabinete, Sefaz, SEAD, ate da Seduc.

Enfim...vi quando eles perderam a Hunday. Era um monte de gente com olhos puxados pra lá e pra cá, mas não chegaram num acordo. Rebanho de animais!

Mas, o problema de camaçari é a quantidade de gente tentando abocanhar uma parte do bolo, pois lá é onde fica o polo industrial
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Mensagem por Zubrycky em Ter Jan 19, 2021 12:11 pm

Jãozeiro escreveu:
Zubrycky escreveu:Acabei de me lembrar que visitei a fábrica da Ford em São Bernardo do Campo quando criança. Foi uma excursão da escola e ainda me lembro dos robôs na linha de produção, de como aquela fábrica era gigantesca, de como fomos bem recebidos, do orgulho dos trabalhadores que ali estavam e como a comida do refeitório era boa.

Para vocês verem como isso aconteceu há milênios atrás, essa excursão aconteceu na época do lançamento do Ford Ka. Tinha uma garagem gigantesca cheia de Ford Kas e cada um de nós entrou dentro de um deles.

Foi uma ótima excursão.

Que da hora. Imagino a diversão e alegria da criançada, hehe.

Foi um dia sensacional! Imagine um bando de crianças da pré-história passeando numa fábrica de carros e vendo robôs ao vivo... hyper

Nas minhas memórias escolares, em termos de visitas à indústrias, essa da Ford fica empatada no primeiro lugar com a excursão que fizemos na extinta ( Sad ) fábrica do Guaraná Antártica que ficava no Brás... hyper drunk
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Mensagem por allexcosta em Ter Jan 19, 2021 12:41 pm

^ Que legal...

Também visitei uma fábrica de refrigerantes em Salvador quando criança. A Fratelli Vita, que fazia o melhor guaraná de todos os tempos.

Fim de 2019 passei na porta e o prédio tá lá... Hoje é tombado pelo Iphan.

A Fratelli Vita começou fabricando cristais. Não entendo nada do assunto, mas dizem que eram melhores que os cristais europeus. Depois decidiram fazer "gasosas", que eram encontradas facilmente na cidade de Salvador até meados dos anos 80.

http://www.ipatrimonio.org/salvador-antiga-fabrica-fratelli-vita/#!/map=38329&loc=-12.941978999999984,-38.50310200000001,17

https://pt.wikipedia.org/wiki/Fratelli_Vita

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Mensagem por Henri-Q em Ter Jan 19, 2021 1:41 pm

allexcosta escreveu:Fim de 2019 passei na porta e o prédio tá lá... Hoje é tombado pelo Iphan.

Tombamento pra lá de pertinente, aliás. Very Happy Curti bastante a fachada da edificação. Se não fosse BR, podia tirar esse portão feio da frente.
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Mensagem por Mauricio Luiz Bertola em Ter Jan 19, 2021 4:12 pm

Putz!! Fratelli Vita!!!
Me emocionei agora com essa lembrança de minha infância em Recife!!! Sad Sad
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Mensagem por Juninho Sampaio em Ter Jan 19, 2021 4:36 pm


Chefe do grupo Caoa admite interesse em ocupar lugar da Ford em Camaçari


https://bpmoney.com.br/destaque-3/chefe-do-grupo-caoa-admite-a-colunista-interesse-em-ocupar-lugar-da-ford-em-camacari/?BN?utm_source=principal&utm_medium=link&utm_campaign=destaques
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