Gostaria de reagir a esta mensagem? Crie uma conta em poucos cliques ou inicie sessão para continuar.

Microfones pra uso no palco

+3
LuCaSbass
Claudio
Mayo Pamplona
7 participantes

Ir para baixo

Microfones pra uso no palco Empty Microfones pra uso no palco

Mensagem por Mayo Pamplona Dom Dez 20, 2009 9:10 pm

Alguém usa microfone pra amplificar o rabecão? Há muito tempo fico de olho no AMT:
http://www.gollihurmusic.com/product/1472-AMT_UPRIGHT_BASS_MICROPHONE_SYSTEMS_SP25B_S25B.html

Mas o preço é proibitivo pra mim...

Um amigo violonista me falou muito bem desses brazucas da LMC:
http://www.lmcmics.com.br/fotos_9.html?frm_data1=28&frm_data1_type=large

Como o mic é bem barato, vou experimentar depois falo dos resultados.

E aí, alguém costuma usar microfones em apresentações? E o feeeeedback?

____________________________
www.myspace.com/grupoaguaviva
Mayo Pamplona
Mayo Pamplona
Membro

Mensagens : 812
Localização : Rio de Janeiro

http://myspace.com/grupoaguaviva

Ir para o topo Ir para baixo

Microfones pra uso no palco Empty Re: Microfones pra uso no palco

Mensagem por Claudio Dom Dez 20, 2009 11:05 pm

Microfone só pra gravação, uso um Marshall MXL 990 Condenser... pra palco nunca consegui bons resultados com microfones. Tenho vontade de experimentar o AMT (que pra mim, tá mais pra captador do que pra microfone)... Ron Carter e Patitucci utilizam o AMT, mas o preço, realmente é surreal.

____________________________
[ ]s Cláudio  --  Por que Fretless? porque se Traste fosse bom não teria esse nome!
                       My name is Lucifer... please, take my hand (by Black Sabbath)
Regras do Fórum - CUMPRIMENTO OBRIGATÓRIO - Regras de Netiqueta - TODOS LEIAM POR FAVOR
Claudio
Claudio
Membro

Mensagens : 15410
Localização : Rio de Janeiro - RJ

Ir para o topo Ir para baixo

Microfones pra uso no palco Empty Re: Microfones pra uso no palco

Mensagem por LuCaSbass Dom Dez 20, 2009 11:45 pm

Esse da LMC não parece ser taaao legal, mas se 'quebrar' o galho, pelo preço ta bom.
Mas usar microfone em palco acho bem arriscado, se o tecnico de som não for bom vai acabar tendo microfonia o tempo todo... tem que confiar muito no trabalho do cara!

____________________________
http://musicainstrumentalbrasileira.wordpress.com
LuCaSbass
LuCaSbass
Membro

Mensagens : 10830

Ir para o topo Ir para baixo

Microfones pra uso no palco Empty Re: Microfones pra uso no palco

Mensagem por Mayo Pamplona Dom Dez 20, 2009 11:48 pm

Pra formações pequenas o risco não é tão grande. O meu problema é que eu alterno arco e pizzicato muito frequentemente, e até agora nenhum captador me satisfez nisso.

Vou experimentar também o Revolution Solo II por recomendação do Andrea. Vamos ver!

____________________________
www.myspace.com/grupoaguaviva
Mayo Pamplona
Mayo Pamplona
Membro

Mensagens : 812
Localização : Rio de Janeiro

http://myspace.com/grupoaguaviva

Ir para o topo Ir para baixo

Microfones pra uso no palco Empty Re: Microfones pra uso no palco

Mensagem por LuCaSbass Dom Dez 20, 2009 11:58 pm

Mayo Pamplona escreveu:Pra formações pequenas o risco não é tão grande. O meu problema é que eu alterno arco e pizzicato muito frequentemente, e até agora nenhum captador me satisfez nisso.

Vou experimentar também o Revolution Solo II por recomendação do Andrea. Vamos ver!
Cara, testa o cap do Germano tbm... vc tem um Pre da Fishman, pode ser que vc consiga timbra-lo legal... E pelo que eu pesquisei, a galera que usa pizzicato e arco tende a usar bastante o pedal de volume, pra controlar melhor a diferença.
Mas tenho curiosidade nesse mic da LMC tbm, quando vc testar faça um 'review' pra nos! As vezes temos coisas boas e baratas perto da gente e nem esperamos hehe

____________________________
http://musicainstrumentalbrasileira.wordpress.com
LuCaSbass
LuCaSbass
Membro

Mensagens : 10830

Ir para o topo Ir para baixo

Microfones pra uso no palco Empty Re: Microfones pra uso no palco

Mensagem por Voila Marques Seg Dez 21, 2009 12:04 am

Mayo Pamplona escreveu:Pra formações pequenas o risco não é tão grande. O meu problema é que eu alterno arco e pizzicato muito frequentemente, e até agora nenhum captador me satisfez nisso.

Vou experimentar também o Revolution Solo II por recomendação do Andrea. Vamos ver!

Vc já experimentou o Full Circle, da Fischman? Tenho um colega contrabaixista, o Tony Botelho, que adora esse captador. Ele tb faz uso frequente de arco e pizz.

http://www.gollihurmusic.com/product_details.cfm?ProdID=1403

Ele tá em liquidação na Lemur:
http://shop5.mailordercentral.com/lemurmusic/Fishman-Full-Circle-Upright-Bass-Pickup/productinfo/A1474/

____________________________
Divida a ideia e multiplique o resultado: perguntas e respostas técnicas se tornam solidárias, se postadas em fórum aberto!
voilamarques.com
Voila Marques
Voila Marques
FCBR-CT
FCBR-CT

Mensagens : 3062
Localização : Rio de Janeiro

http://www.voilamarques.com

Ir para o topo Ir para baixo

Microfones pra uso no palco Empty Re: Microfones pra uso no palco

Mensagem por Mayo Pamplona Seg Dez 21, 2009 12:12 am

Vou testar e pódeixar que faço um rewiewzinho do LMC!

Voila, eu gosto do Full Circle, mas ainda não acho ideal pro arco. E é mais caro... antes de investir nessa vem o Revolution, mais baratinho e que segundo o Andrea é mais fiel e "microfónico" que o Full Circle.

Agora, sobre o uso do pedal de volume eu já usei e já desisti. Além da parafernália, já que não dispensa o pré, tem que ficar regulando o pedal a cada alternância de pizz pra arco... é um pé no saco, prejudica a tocada e o timbre continua o mesmo.

Já usei também um pedal equalizer, ligando e desligando. Aí tem a vantagem de poder mudar o timbre além do volume. Mas ter que acionar o pedal nesse caso é ainda pior... dá um estalo no som! Pequeno, mas perceptível. E um ramezinho pentelho também acompanha.

E a parafernália... pra quem já leva o rabecão, o elétrico e o pré... é brabo!


Última edição por Mayo Pamplona em Seg Dez 21, 2009 12:21 am, editado 2 vez(es)

____________________________
www.myspace.com/grupoaguaviva
Mayo Pamplona
Mayo Pamplona
Membro

Mensagens : 812
Localização : Rio de Janeiro

http://myspace.com/grupoaguaviva

Ir para o topo Ir para baixo

Microfones pra uso no palco Empty Re: Microfones pra uso no palco

Mensagem por Mayo Pamplona Seg Dez 21, 2009 12:16 am

Outra vantagem do Revolution em relação ao Full Circle é a instalação. O Revolution se instala tal qual o Underwood, só de encaixe. Aí eu posso alternar de baixo com facilidade, sem precisar comprar dois! Já o Fishman é como um adjuster.

____________________________
www.myspace.com/grupoaguaviva
Mayo Pamplona
Mayo Pamplona
Membro

Mensagens : 812
Localização : Rio de Janeiro

http://myspace.com/grupoaguaviva

Ir para o topo Ir para baixo

Microfones pra uso no palco Empty Re: Microfones pra uso no palco

Mensagem por Voila Marques Seg Dez 21, 2009 12:19 am

Mayo Pamplona escreveu:Vou testar e pódeixar que faço um rewiewzinho!
Voila, eu gosto do Full Circle, mas ainda não acho ideal pro arco. E é bem carinho... antes de investir nessa vem o Revolution, mais baratinho e que segundo o Andrea é mais fiel e "microfónico" que o Full Circle.

Então, depois que vc testar o "microfónico" Revolution, conta tb aqui prá gente o que vc achou, ok?
Uso pouco o pizzicato, mas quando preciso de captador, uso o Realist.

Vc tb poderia testar o captador do Germano e ver qual é o resultado dele com o arco. Não o conheço ainda, mas o Claudio conhece bem. Ele me disse que o Paulo Russo, o Jorger Oscar, o Itamar Collaço e o Adriano Giffoni, testaram, aprovaram e estão usando esse captador.

____________________________
Divida a ideia e multiplique o resultado: perguntas e respostas técnicas se tornam solidárias, se postadas em fórum aberto!
voilamarques.com
Voila Marques
Voila Marques
FCBR-CT
FCBR-CT

Mensagens : 3062
Localização : Rio de Janeiro

http://www.voilamarques.com

Ir para o topo Ir para baixo

Microfones pra uso no palco Empty Re: Microfones pra uso no palco

Mensagem por Voila Marques Seg Dez 21, 2009 12:27 am

Mayo Pamplona escreveu:Outra vantagem do Revolution em relação ao Full Circle é a instalação. O Revolution se instala tal qual o Underwood, só de encaixe. Aí eu posso alternar de baixo com facilidade, sem precisar comprar dois! Já o Fishman é como um adjuster.

Hahaha! Eu, que já quase não uso o Realist, detesto ter que afrouxar as cordas para tirá-lo... Fico imaginando vc, Mayo, na hora de alternar de baixo com o mesmo tipo de problema com o captador, hahaha!

____________________________
Divida a ideia e multiplique o resultado: perguntas e respostas técnicas se tornam solidárias, se postadas em fórum aberto!
voilamarques.com
Voila Marques
Voila Marques
FCBR-CT
FCBR-CT

Mensagens : 3062
Localização : Rio de Janeiro

http://www.voilamarques.com

Ir para o topo Ir para baixo

Microfones pra uso no palco Empty Re: Microfones pra uso no palco

Mensagem por Mayo Pamplona Seg Dez 21, 2009 12:29 am

Vou contar tudinho, hehehe...

Já usei o Realist e achei o som dele fosco demais pro pizz. Acabei comprando o Atelier Audio, brazuca e baratinho também, e gostei mais. Apesar do som mais ríspido pro arco em relação ao Realist, tem muito mais clareza de modo geral. Acabei preferindo mesmo no arco. O Realist também tinha pouco ganho em relação ao Atelier.

Como já tou "prometido" com essas duas opções, o Revolution e o mic LMC, espero não precisar comprar o do Germano... vamos ver. Mas a indústria brazuca tá cada vez mais afiada. Esse captador do Atelier Audio também é exemplo de qualidade em conta.

____________________________
www.myspace.com/grupoaguaviva
Mayo Pamplona
Mayo Pamplona
Membro

Mensagens : 812
Localização : Rio de Janeiro

http://myspace.com/grupoaguaviva

Ir para o topo Ir para baixo

Microfones pra uso no palco Empty Re: Microfones pra uso no palco

Mensagem por Mayo Pamplona Seg Dez 21, 2009 12:31 am

Editado por barbeiragens internéticas!


Última edição por Mayo Pamplona em Seg Dez 21, 2009 12:33 am, editado 1 vez(es)

____________________________
www.myspace.com/grupoaguaviva
Mayo Pamplona
Mayo Pamplona
Membro

Mensagens : 812
Localização : Rio de Janeiro

http://myspace.com/grupoaguaviva

Ir para o topo Ir para baixo

Microfones pra uso no palco Empty Re: Microfones pra uso no palco

Mensagem por Mayo Pamplona Seg Dez 21, 2009 12:32 am

[quote="Voila Marques"]
Mayo Pamplona escreveu:
Hahaha! Eu, que já quase não uso o Realist, detesto ter que afrouxar as cordas para tirá-lo... Fico imaginando vc, Mayo, na hora de alternar de baixo com o mesmo tipo de problema com o captador, hahaha!

Pô, foi assim que meu Realist foi pro espaço, hehehe!

____________________________
www.myspace.com/grupoaguaviva
Mayo Pamplona
Mayo Pamplona
Membro

Mensagens : 812
Localização : Rio de Janeiro

http://myspace.com/grupoaguaviva

Ir para o topo Ir para baixo

Microfones pra uso no palco Empty Re: Microfones pra uso no palco

Mensagem por Mayo Pamplona Seg Dez 21, 2009 12:34 am

Ugh, quanta barbeiragem!

____________________________
www.myspace.com/grupoaguaviva
Mayo Pamplona
Mayo Pamplona
Membro

Mensagens : 812
Localização : Rio de Janeiro

http://myspace.com/grupoaguaviva

Ir para o topo Ir para baixo

Microfones pra uso no palco Empty Re: Microfones pra uso no palco

Mensagem por Voila Marques Seg Dez 21, 2009 12:38 am

Eu comprei o meu Realist há uns quase 10 anos.
Naquela época, não existiam essas outras opções (Full Circle, Revolution...). Era ele ou aquele som de arco "Pato Donald" dos outros modelos, hahaha!
Sim, o som dele com arco fica bem "fechado", mas mesmo assim ficou bom pro que eu precisava tocar.

Vou ficar esperando "vc contar tudinho" aqui prá gente, hahaha!

____________________________
Divida a ideia e multiplique o resultado: perguntas e respostas técnicas se tornam solidárias, se postadas em fórum aberto!
voilamarques.com
Voila Marques
Voila Marques
FCBR-CT
FCBR-CT

Mensagens : 3062
Localização : Rio de Janeiro

http://www.voilamarques.com

Ir para o topo Ir para baixo

Microfones pra uso no palco Empty Re: Microfones pra uso no palco

Mensagem por Voila Marques Seg Dez 21, 2009 12:59 am

[quote="Mayo Pamplona"]
Voila Marques escreveu:
Mayo Pamplona escreveu:
Hahaha! Eu, que já quase não uso o Realist, detesto ter que afrouxar as cordas para tirá-lo... Fico imaginando vc, Mayo, na hora de alternar de baixo com o mesmo tipo de problema com o captador, hahaha!

Pô, foi assim que meu Realist foi pro espaço, hehehe!

O meu tb tá quase indo, hahaha!

____________________________
Divida a ideia e multiplique o resultado: perguntas e respostas técnicas se tornam solidárias, se postadas em fórum aberto!
voilamarques.com
Voila Marques
Voila Marques
FCBR-CT
FCBR-CT

Mensagens : 3062
Localização : Rio de Janeiro

http://www.voilamarques.com

Ir para o topo Ir para baixo

Microfones pra uso no palco Empty Re: Microfones pra uso no palco

Mensagem por Claudio Seg Dez 21, 2009 7:15 am

Mayo... se você quiser posso marcar contigo e te levar a captação pra você testar. Por todas as respostas que já tive com o pessoal que toca de arco, acho que vale a pena o teste!

____________________________
[ ]s Cláudio  --  Por que Fretless? porque se Traste fosse bom não teria esse nome!
                       My name is Lucifer... please, take my hand (by Black Sabbath)
Regras do Fórum - CUMPRIMENTO OBRIGATÓRIO - Regras de Netiqueta - TODOS LEIAM POR FAVOR
Claudio
Claudio
Membro

Mensagens : 15410
Localização : Rio de Janeiro - RJ

Ir para o topo Ir para baixo

Microfones pra uso no palco Empty Re: Microfones pra uso no palco

Mensagem por LuCaSbass Qua Mar 03, 2010 6:46 pm

Dando um up aqui, comprei o Revolution Solo II depois de conversar com o Andrea e chegou hoje... ja instalei e pelo pouco que toquei estou gostando muuuito! Realmente é bem 'microfonico' e capta todos os detalhes do instrumento e nuances de sua pegada muito bem(isso pode ser bom ou ruim hehe).
O equilibrio do som dele com pizzicato e arco é maravilhoso, o Alberto(luthier que me ajudou na instalação) também gostou muito.
O timbre é bem fiel(pra ser sincero, o mais fiel que ja ouvi ate hoje), e equalizando ele legal so da pra perceber que tem um captador agindo em volumes muito altos.
Ele é bem sensivel e qualquer mudança na posição do polo de captação ja muda bastante o som, o que ajuda a timbrar em diferentes locais e diferentes amplificações.
O unico 'contra' é o ganho que é um pouco baixo em realação a outros captadores que ja vi por ai.
Ele não necessita de pre, mas vou pegar um ADI emprestado para testar esse lance do ganho e tambem ver se melhora alguma coisa em realação as impedancias, mas eu gostei muito dele mesmo plugando direto no amp, sem passar por nada.
Enfim, recomendo!!

____________________________
http://musicainstrumentalbrasileira.wordpress.com
LuCaSbass
LuCaSbass
Membro

Mensagens : 10830

Ir para o topo Ir para baixo

Microfones pra uso no palco Empty Re: Microfones pra uso no palco

Mensagem por Mayo Pamplona Qua Mar 03, 2010 8:14 pm

Legal Lucas, devo pegar o meu amanhã!

ClaudioBass escreveu:Mayo... se você quiser posso marcar contigo e te levar a captação pra você testar. Por todas as respostas que já tive com o pessoal que toca de arco, acho que vale a pena o teste!

Claudião, só vi agora, desculpe a demora pra responder! Eu acho muito bacana a idéia, quero testar esse captador do Germano também. Onde você mora?

____________________________
www.myspace.com/grupoaguaviva
Mayo Pamplona
Mayo Pamplona
Membro

Mensagens : 812
Localização : Rio de Janeiro

http://myspace.com/grupoaguaviva

Ir para o topo Ir para baixo

Microfones pra uso no palco Empty Re: Microfones pra uso no palco

Mensagem por Claudio Qua Mar 03, 2010 8:29 pm

Tijuca... próximo ao Largo da Segunda-feira.... mas se você preferir, posso levar a captação até você, tenho uma aqui comigo exatamente pra essa função de demonstração!

____________________________
[ ]s Cláudio  --  Por que Fretless? porque se Traste fosse bom não teria esse nome!
                       My name is Lucifer... please, take my hand (by Black Sabbath)
Regras do Fórum - CUMPRIMENTO OBRIGATÓRIO - Regras de Netiqueta - TODOS LEIAM POR FAVOR
Claudio
Claudio
Membro

Mensagens : 15410
Localização : Rio de Janeiro - RJ

Ir para o topo Ir para baixo

Microfones pra uso no palco Empty Re: Microfones pra uso no palco

Mensagem por edumalta Qua Mar 03, 2010 11:58 pm

Lucas, conta mais pra gente sobre o Revolution Solo II.
Onde comprou, quanto pagou....

Eu me lembro quando me mostrou o link...
Foi aqui que comprou?
http://www.uptonbass.com/Double-Bass-Pickup-Revolution-SOLO-II-RS2/

Abraços

____________________________
 Eduardo Malta

Clube do Contrabaixo Vertical #21 || Clube Hartke #18 || Clube da Voila Marques #28 || Clube Eliel Marcos Double Bass #4
edumalta
edumalta
Membro

Mensagens : 1083
Localização : Mairinque/SP

Ir para o topo Ir para baixo

Microfones pra uso no palco Empty Re: Microfones pra uso no palco

Mensagem por LuCaSbass Qui Mar 04, 2010 12:04 am

edumalta escreveu:Lucas, conta mais pra gente sobre o Revolution Solo II.
Onde comprou, quanto pagou....

Eu me lembro quando me mostrou o link...
Foi aqui que comprou?
http://www.uptonbass.com/Double-Bass-Pickup-Revolution-SOLO-II-RS2/

Abraços
Eu comprei pelo Andrea Spada. Ele compra de uma loja la dos EUA(nao é a Upton, esqueci o nome) e eles mandam pra ele, e ele em 2 anos trabalhando com essa loja so teve que pagar imposto uma vez... Resumindo, o meu captador saiu a 315+frete por sedex... Demorou um pouco pra entregar porque pedi antes do carnaval e ai deve ter acumulado coisa la na alfandega... chegou ontem no Andrea e hoje aqui em casa.
A instalação é descrita nesse video:

Eu tive que tirar um pouco de madeira da asa do cavalete, mas nada demais.
O Alberto me auxiliou na instalação e fiquei muito satisfeito com o resultado!

____________________________
http://musicainstrumentalbrasileira.wordpress.com
LuCaSbass
LuCaSbass
Membro

Mensagens : 10830

Ir para o topo Ir para baixo

Microfones pra uso no palco Empty Re: Microfones pra uso no palco

Mensagem por Mayo Pamplona Qui Mar 04, 2010 1:17 am

Legal Claudio, assim é melhor ainda. A gente pode marcar na semana que vem?

____________________________
www.myspace.com/grupoaguaviva
Mayo Pamplona
Mayo Pamplona
Membro

Mensagens : 812
Localização : Rio de Janeiro

http://myspace.com/grupoaguaviva

Ir para o topo Ir para baixo

Microfones pra uso no palco Empty Re: Microfones pra uso no palco

Mensagem por Claudio Qui Mar 04, 2010 6:48 am

Podemos.

____________________________
[ ]s Cláudio  --  Por que Fretless? porque se Traste fosse bom não teria esse nome!
                       My name is Lucifer... please, take my hand (by Black Sabbath)
Regras do Fórum - CUMPRIMENTO OBRIGATÓRIO - Regras de Netiqueta - TODOS LEIAM POR FAVOR
Claudio
Claudio
Membro

Mensagens : 15410
Localização : Rio de Janeiro - RJ

Ir para o topo Ir para baixo

Microfones pra uso no palco Empty Re: Microfones pra uso no palco

Mensagem por LuCaSbass Sex Mar 05, 2010 12:26 am

E ai Mayo, pegou seu baixo? E o captador, curtiu?
abç!

____________________________
http://musicainstrumentalbrasileira.wordpress.com
LuCaSbass
LuCaSbass
Membro

Mensagens : 10830

Ir para o topo Ir para baixo

Microfones pra uso no palco Empty Re: Microfones pra uso no palco

Mensagem por LuCaSbass Sex Mar 05, 2010 8:21 pm

Review da RSII: http://bass.forumeiros.com/reviews-f10/revolution-solo-iicaptador-para-baixo-acustico-t5602.htm

____________________________
http://musicainstrumentalbrasileira.wordpress.com
LuCaSbass
LuCaSbass
Membro

Mensagens : 10830

Ir para o topo Ir para baixo

Microfones pra uso no palco Empty Re: Microfones pra uso no palco

Mensagem por Daniel Magalhães Qui Abr 22, 2010 3:01 am

ClaudioBass escreveu:Microfone só pra gravação, uso um Marshall MXL 990 Condenser... pra palco nunca consegui bons resultados com microfones. Tenho vontade de experimentar o AMT (que pra mim, tá mais pra captador do que pra microfone)... Ron Carter e Patitucci utilizam o AMT, mas o preço, realmente é surreal.

Bem legal o preço desse Marshall MXL 990, estou a procura de um pra usar em gravações e também ao vivo, esse da conta? estava de olho em um Shure Beta52a, o que usar ele ao vivo?

Abs!

____________________________
Com as lágrimas do tempo e a cal do meu dia eu fiz o cimento da minha poesia.

Yamaha TRB-5II
T-Rex Sweeper Bass Chorus > T-Rex Squeezer Tube Bass Compressor

Clube dos Amantes de Pedais de Boutique e Efeitos Analógicos #25
Daniel Magalhães
Daniel Magalhães
Membro

Mensagens : 355
Localização : Recife - PE

Ir para o topo Ir para baixo

Microfones pra uso no palco Empty Re: Microfones pra uso no palco

Mensagem por andremega Qui Abr 22, 2010 3:12 am

Pro sm52 e beta 52 tem a alternativa do AKG D112, que salvo engano é mais barato (pouca coisa, acho).

Só cuidado com falsificações, principalmente Shure.
andremega
andremega
Membro

Mensagens : 2878
Localização : Paraíba - Patos/João Pessoa

Ir para o topo Ir para baixo

Microfones pra uso no palco Empty Re: Microfones pra uso no palco

Mensagem por Daniel Magalhães Qui Abr 22, 2010 6:32 am

Fala Andre!

O mais em conta é o Shure Beta 52a, o AKG D112 ta por volta de 1.000 +-

____________________________
Com as lágrimas do tempo e a cal do meu dia eu fiz o cimento da minha poesia.

Yamaha TRB-5II
T-Rex Sweeper Bass Chorus > T-Rex Squeezer Tube Bass Compressor

Clube dos Amantes de Pedais de Boutique e Efeitos Analógicos #25
Daniel Magalhães
Daniel Magalhães
Membro

Mensagens : 355
Localização : Recife - PE

Ir para o topo Ir para baixo

Microfones pra uso no palco Empty Re: Microfones pra uso no palco

Mensagem por Conteúdo patrocinado


Conteúdo patrocinado


Ir para o topo Ir para baixo

Ir para o topo

- Tópicos semelhantes

 
Permissões neste sub-fórum
Não podes responder a tópicos