PEDAIS DE EFEITOS ESSENCIAIS

allexcosta escreveu:

B3ck1m2n escreveu:Na afirmação "Pedais não são essenciais!", por exemplo, o que não são essenciais?

Pedais?

allexcosta escreveu:

B3ck1m2n escreveu:Então, se o efeito vier do amp ou de um rack, daí tudo bem?

Ok, vejamos...

São efeitos os circuitos que mudam o caráter do timbre do instrumento.
Circuitos que controlam níveis de sinal sem alteração de caráter não são efeitos.
Ajuste fino de frequências mantendo o caráter também não é efeito

Não obstante, controles de nível ou ajuste de frequências podem ser considerados efeitos quando levados a níveis extremos. É quando dizemos frases do tipo "utilizar um compressor como efeito".

O argumento de que efeitos não são essenciais se dá pelo fato da maioria das músicas que tocam ou tocaram nas rádios não possuírem circuitos na cadeia de sinal que mudam o caráter do timbre do contrabaixo elétrico.

Quando falamos de sinais graves, qualquer alteração de meros 3db no sinal tem capacidade catastrófica, por isso efeitos no baixo são temidos por equipes técnicas. O certo era se usar um HPF e um bom limiter quando utilizando muitos circuitos de alteração de sinal em instrumento grave, mas pouca gente o faz. Por isso quando se vê um baixista chegar numa gig com pedais é uma tensão constante.

Você pode usar os pedais que quiser, assim como pode tocar com uma melancia pendurada no pescoço. Mas algo essencial é outra parada...

allexcosta escreveu:

B3ck1m2n escreveu:Por exemplo: se te chamarem pra uma banda Cover de Muse vc não vai dizer "imagina! Pra que usar efeito, isso não é essencial no contrabaixo!"

Realmente não direi isso.

Direi "que diabos é Muse?" e depois direi "sangue de Cristo tem pudê, vai de retro satanás" e depois direi a eles pra chamar a mãe ou vó deles pra tocar em banda cover de b&%ta, eu não...

joemesquita escreveu:O termo "essencial" é subjetivo. Eu vejo como essencial um pedal/pedaleira/qualquer outra coisa que faça o efeito, usar um "oitavador" para tocar a música Jeremy do Pearl Jam, se eu for fazer um cover dessa música e quiser que fique o mais parecido possível. Mas daí a situação vai se aplicar a este caso específico e bem objetivo, mas não vai se aplicar para 99% das outras músicas, daí não passa a ser "essencial".

Eu vejo como essencial um baixo bem regulado, com cordas novas, ligado a um amp de confiança, e principalmente, acho essencial tocar com retorno, algo que luto diariamente nas GIGs e um dia espero ter o retorno perfeito. O resto é perfumaria (gosto pessoal), mas não essencial.

JAZZigo escreveu:

B3ck1m2n escreveu:Então,.o problema é que vcs querem achar uma fórmula de "essencial" que se aplique a todos os casos... Acho que depende muito do baixista e do som que ele toca. O baixista do Rage Against The Machine, por exemplo, deve achar toda aquela tralha pedalboardilistica indispensável para fazer o seu som.

Tim Commerford, assim como todo baixista profissional, é capaz de fazer qualquer gig sem usar pedal algum.

JAZZigo escreveu:

B3ck1m2n escreveu:Cara, nesse caso eu discordo, pois vc tiraria uma característica única da sonoridade da banda. Poder fazer não significa que ficaria legal. O cara também pode subir no palco sem baixo e ficar o show todo só batendo palma, mas ficaria bom? Acho que não...

Quer dizer então que, para você, Rage Against The Machine não é capaz de tocar versões acústicas de suas próprias canções.

allexcosta escreveu:

B3ck1m2n escreveu:Porque pra ele é essencial fazer aquelas pirações sonoras todas.

Por isso que é importante o "pra ele".

Quando uma coisa é essencial de verdade, ela dispensa tal expressão.

Um instrumento com cordas afinadas e um jeito de tornar o sinal mais alto são necessidades de todo baixista. Quando você entra no reino do "pra o som do Anthony Jackson um pedal de volume é essencial" ou "pra o Jaco um captador da ponte era essencial" ou ainda "pra o Miller cordas de aço são essenciais", essas coisas não são, de fato, essenciais, entende?

allexcosta escreveu:

B3ck1m2n escreveu:Tá certo! Mas vamos pensar assim: se essencial é seguir a essência do instrumento, o jeito que ele foi concebido para ser tocado, então eu concordo com vc em suas afirmações. Mas vamos pensar também que fazer a coisa de maneiras diferentes foi o que tornou a música tão interessante e original. Gosto muito dessa diversidade em que cada músico faz a suas próprias regras e imprime a sua personalidade no instrumento!

Não consigo sequer vislumbrar como isso se encaixa dentro do debate que vínhamos tendo.

allexcosta escreveu:

B3ck1m2n escreveu:Entendendo o essencial como algo da essência do instrumento. Tipo, tocar violino com arco e debaixo do queixo é algo da essência do instrumento, por exemplo. Só quis dizer, que se formos ver como o baixo elétrico foi concebido originalmente para ser tocado, então entra aí o som limpo, cordas afinadas, frequências audíveis, baixo como elemento de acompanhamento e condução da música, etc. Porém, quis considerar que as "alterações nesse curso" também são importantes. Usar pedais, a meu ver, é explorar outras possibilidades do instrumento que o torna ainda mais interessante.

Minha argumentação passa longe desse mérito.

Por mais que existam baixistas como Nico ou Patitucci, que são capazes de tocar um bilhão de notas em baixos de 6 cordas, ou outros tantos que ligam 260 caixas mágicas entre o baixo e o amp, o cenário com o qual o baixista se depara ao entrar em um estúdio, ao ser chamado para uma banda, ou ao tentar tirar uma linha de baixo que toca na rádio, em uns 99% dos casos é um som simples, sem efeitos.

Isso não tira o mérito ou o fator "interessante" de tudo que não é simples e sem efeitos. Mas é equivalente a você dizer que 750 cavalos de força, discos de freio de competição, turbina e suspensão reforçada são essenciais para um automóvel, simplesmente porque alguns automóveis possuem essas características que os tornam interessantes e legais.

manorawe escreveu:

joemesquita escreveu:O termo "essencial" é subjetivo. É essencial um pedal/pedaleira/qualquer outra coisa que faça o efeito, usar um "oitavador" para tocar a música Jeremy do Pearl Jam, se eu for fazer um cover dessa música e quiser que fique o mais parecido possível. Mas daí a situação vai se aplicar a este caso específico e bem objetivo, mas não vai se aplicar para 99% das outras músicas, daí não passa a ser "essencial".

Eu vejo como essencial um baixo bem regulado, com cordas novas, ligado a um amp de confiança, e principalmente, acho essencial tocar com retorno, algo que luto diariamente nas GIGs e um dia espero ter o retorno perfeito. O resto é perfumaria (gosto pessoal), mas não essencial.

OFF Topic.

(Jeremy Isolate bass)
https://www.youtube.com/watch?v=lIbzqfrdaZ4

Tirei Jeremy e levei como base essa linha.
Linha sensacional, e nesse caso da para perceber que esta socado de compressão. Não sei se é o efeito do baixo 12 cordas do Jeff Ament, mas parece uma sujeira de drive também, ai no final o drive abre bonito.

ON Topic.

Preciso urgente de um Digitech Drop !!!11

KenjiTsuna escreveu:

O Jeff Ament na Jeremy usa o baixo de 12 cordas dele + drive e compressão, o site Equipboard tem um ótimo database de baixistas famosos e seus equipamentos: https://equipboard.com/pros/jeff-ament

KenjiTsuna escreveu:Pedal essencial mesmo é afinador e um préamp com D.I. out caso você não queira levar seu amp na Gig. Mas eu particularmente não largo mão de um bom drive

KenjiTsuna escreveu: Eu tenho o Drop, só compre se vc for dropar a afinação no máximo em um tom, depois disso o processamento do sinal começa a perder muito nas frequências médias e agudas. A opção de oitavador funciona bem, mas como esperado é bem limitada pela falta de parâmetros no pedal.

B3ck1m2n escreveu:

No meu caso que toco metal extremo e que já uso 5 cordas, algumas musicas que toquei estão na afinação A standard (A-D-G-C-F). Como cansei de ficar procurando por encordoamentos 0.145 para a corda A, ficou bem mais fácil (e barato) comprar um jogo de cordas padrão (0.45-0.130) e mudar a afinação no pedal.

Na minha banda atual tocamos tudo em A standard e que se f*@&^# kkkkkkkk. Por isso os dois baixos que uso nas gigs estão nessa afinação.

Outra vantagem é pra estudar músicas de diversas bandas de uma vez só, já que não é mais necessário ficar mudando a afinação ou trocando de instrumento.

KenjiTsuna escreveu:Também não gosto de ficar trocando de afinação, mas quando comprei o pedal eu estava em uma banda que os outros dois guitarristas também tinham o Drop e o vocalista as vezes pedia para abaixar o tom de algumas músicas porque apesar de ter uma p#$% voz de barítono, a extensão no agudo em algumas músicas era demais pra ele.

Na minha banda atual de Death Metal Melódico toco tudo em A Standard com as cordas 0.45-0.130 todas molengas mesmo () porque a técnica de tremolo com a palheta sai com menos esforço.

heenrique_bass escreveu:

manorawe escreveu:
ON Topic.

Preciso urgente de um Digitech Drop !!!11

KenjiTsuna escreveu:
Sobre o Drop, existe algumas situações a se considerar. Sim, dependendo do setlist um Hipshot X-tender se sai melhor pois não vai existir alteração no timbre.

No meu caso que toco metal extremo e que já uso 5 cordas, algumas musicas que toquei estão na afinação A standard (A-D-G-C-F). Como cansei de ficar procurando por encordoamentos 0.145 para a corda A, ficou bem mais fácil (e barato) comprar um jogo de cordas padrão (0.45-0.130) e mudar a afinação no pedal...

Não acho que o The Drop soa legal no baixo, baixando meio tom até vai, baixando um tom, já tem que segurar muito a mão pra não dar o efeito chorus, ai se baixar mais ainda, ferrou tudo. Ainda mais no preço que tá, daria pra pegar um baixo usado de entrada e deixar na afinação que precisa, sei que é mais um peso pra carregar e tal, mas eu prefiro isso do que pagar caro em um pedal e não soar legal no baixo, agora na guitarra parece que soa muito bem. E sobre a perda de médios e agudos, isso é de se esperar, o pedal baixa a afinação e consequentemente é esse o resultado que você tem, se usa um pré, da pra compensar na equalização.

Detalhe: meus testes com o The Drop foram feitos em baixos 4 cordas passivos.

Outra opção, seria pegar um baixo fanned, por mais que seja mais difícil achar, acredito que baixo fanned não precise usar cordas tão grossas pra afinação mais baixa.

heenrique_bass escreveu:

Diego Graciolli escreveu:Eu uso o Drop, até porque na banda que toco tem umas 5 afinações, então ter outro baixo não resolveria. Mas no meu caso, tocando junto com o restante da banda, não muda em nada comparado ao instrumento realmente afinado a baixo. A única forma que eu noto esse efeito chorus, é tocando em casa com volume baixo, que aí se escuta o som do instrumento que está afinado em E e saindo o som da afinação desejada nos falantes, já com o fone de ouvido isso não acontece. Pra mim é uma mão na roda esse pedal.

Uso com baixo 4 cordas passivo.

Eu não sei, ou eu sou muito chato com o som do meu baixo e noto essa diferença com banda, ou o pedal que eu experimentei tinha algum bug.

Mas é aquilo, se funciona pra ocasião de vocês, bom demais. Eu gostaria que funcionasse pra mim, ai teria no máximo dois baixos