Pergunta sobre tone...

por pgbassist Qui Mar 23, 2023 6:01 pm

Tenho uma dúvida simples sobre o controle de tone, por que eu sei que ele é usado para cortar os agudos, mas para uma pessoa como eu, que simplesmente não uso o tone aberto, gosto dele sempre fechado, preferência minha mesmo, me pergunto como seria uma elétrica onde eu removo o controle de tone, porém mantendo ele fechado? Em se tratando de um jazz bass comum, que seria dois controles de volume e um de tone, se eu quisesse tirar o controle de tone, e mantê-lo fechado, o que eu deveria colocar no lugar? Eu imagino que deveria ser colocado um resistor de mesmo nível que um potenciometro usado para tone, ou a substituição seria feita de outra forma?

por B3ck1m2n Qui Mar 23, 2023 11:40 pm

pgbassist escreveu:Tenho uma dúvida simples sobre o controle de tone, por que eu sei que ele é usado para cortar os agudos, mas para uma pessoa como eu, que simplesmente não uso o tone aberto, gosto dele sempre fechado, preferência minha mesmo, me pergunto como seria uma elétrica onde eu removo o controle de tone, porém mantendo ele fechado? Em se tratando de um jazz bass comum, que seria dois controles de volume e um de tone, se eu quisesse tirar o controle de tone, e mantê-lo fechado, o que eu deveria colocar no lugar? Eu imagino que deveria ser colocado um resistor de mesmo nível que um potenciometro usado para tone, ou a substituição seria feita de outra forma?

Não vejo sentido em retirar esse controle, tendo em vista que isso te geraria gasto (com o Luthier) e prejuízo (com a desvalorização do instrumento que ficaria pouco versátil). Mas... Tem gosto pra tudo né? Vou deixar o pessoal que entende mais do assunto responder. Encerro por aqui a minha participação nesse tópico em específico.

por Matheus Cid Bass Qui Mar 23, 2023 11:43 pm

Uma alma desperdiçada... São Marcus Miller ficaria muito decepcionado com você.

por pgbassist Sex Mar 24, 2023 12:10 am

Matheus Cid Bass escreveu:Uma alma desperdiçada... São Marcus Miller ficaria muito decepcionado com você.

haha sim eu entendo, mas é a preferência, não to gostando do tone aberto pra ser honesto, mas é questão de preferência de novo.

por patriciofernandes Sex Mar 24, 2023 3:27 am

Sua suposição está correta. Um resistor do valor do potenciômetro qundo está fechado faria essa função sem precisar do botão

por allexcosta Sex Mar 24, 2023 6:00 am

Não é só deixar fechado e não mexer?

Pode até colocar uma fita isolante.

Na verdade pode até enfiar o potenciômetro na cavidade de eletrônica e deixá-lo por lá "perdido" e fechado.

por Matheus Cid Bass Sex Mar 24, 2023 9:19 am

pgbassist escreveu:
Matheus Cid Bass escreveu:Uma alma desperdiçada... São Marcus Miller ficaria muito decepcionado com você.

haha sim eu entendo, mas é a preferência, não to gostando do tone aberto pra ser honesto, mas é questão de preferência de novo.

Eu acho que ao invés de tirar o tone, você pode apenas colocar cordas Flatwoods. Esse tipo de corda tem um som abafado até quando o tone está aberto. Com a utilização do tone, você poderia até dosar esse timbre fechado das cordas para diferentes tons de abafado. De um abafado mais abeto até um abafado supremo kkk. Talvez seja uma opção interessante em que você não precise fazer nenhuma gambiarra no circuito do baixo.

por CSergio Sex Mar 24, 2023 10:00 am

Opções:
- Fecha o tone
- Faz um bypass nele, mas mantem o knob (nem sei se isso pode)
- Bota cordas flat

por JAZZigo Sex Mar 24, 2023 10:25 am

CSergio escreveu: Faz um bypass nele, mas mantem o knob

Tone em bypass, que diferença faria aberto ou fechado?! Razz

por WHead Sex Mar 24, 2023 10:34 am

Só deixar o tone "fechado" não é suficiente pra você? scratch

Eu colocaria uma porta USB pra carregar celular... cyclops

por allexcosta Sex Mar 24, 2023 12:10 pm

CSergio escreveu:- Faz um bypass nele, mas mantem o knob (nem sei se isso pode)

Bypass seria próximo do tone todo aberto.

Mas, como dito, é só colocar um resistor. Um potenciômetro é um resistor variável.

por brunoaguiarbass Sex Mar 24, 2023 3:01 pm

allexcosta escreveu:
CSergio escreveu:- Faz um bypass nele, mas mantem o knob (nem sei se isso pode)

Bypass seria próximo do tone todo aberto.

Mas, como dito, é só colocar um resistor. Um potenciômetro é um resistor variável.

Na verdade quem faz a função de "filtro" para cortar as frequências agudas é o capacitor que fica soldado ao potenciômetro de tone, o potenciômetro de tone serve para dosar quanto o capacitor vai atuar nesse corte de agudos.

por allexcosta Sex Mar 24, 2023 3:06 pm

brunoaguiarbass escreveu:Na verdade quem faz a função de "filtro" para cortar as frequências agudas é o capacitor que fica soldado ao potenciômetro de tone, o potenciômetro de tone serve para dosar quanto o capacitor vai atuar nesse corte de agudos.

Sim, mas o circuito original já tem um capacitor.

Ele só precisa substituir o pot pelo resistor.

por brunoaguiarbass Sex Mar 24, 2023 3:23 pm

allexcosta escreveu:
brunoaguiarbass escreveu:Na verdade quem faz a função de "filtro" para cortar as frequências agudas é o capacitor que fica soldado ao potenciômetro de tone, o potenciômetro de tone serve para dosar quanto o capacitor vai atuar nesse corte de agudos.

Sim, mas o circuito original já tem um capacitor.

Ele só precisa substituir o pot pelo resistor.

Na verdade só o capacitor em paralelo com jack já faria o efeito do tone 100% aberto.

por allexcosta Sex Mar 24, 2023 3:25 pm

brunoaguiarbass escreveu:Na verdade só o capacitor em paralelo com jack já faria o efeito do tone 100% aberto.

Isso não satisfaz a situação do colega.

por JAZZigo Sex Mar 24, 2023 4:43 pm

Curioso para saber que tipo de som faz alguém com o tone de um Jazz Bass sempre completamente fechado. scratch

por allexcosta Sex Mar 24, 2023 5:55 pm

JAZZigo escreveu:Curioso para saber que tipo de som faz alguém com o tone de um Jazz Bass sempre completamente fechado.

Isso não importa.

O que importa é visitar um determinado tipo de bar e contar histórias sobre morcegos, trocas de sangue, dobrões nas paredes e perguntar "pra que agudo, se o contrabaixo só precisa de graves?"...

E entre shows de milhões, ajuda dos universitários da Mackenzie, Pablo do Qual é a música e conversas sobre Hermes e Renato, lá se vai outra típica noite paulistana...

por pgbassist Sex Mar 24, 2023 5:59 pm

Só para deixar claro que apesar da vontade ser bem grande mesmo, ainda é apenas uma consideração, eu conversei com um luthier pra construção de um contrabaixo e foi uma alternativa que eu apresentei, por que eu tive um sx jazz bass onde eu simplesmente não gostava do tone aberto, mas a minha consideração era mais sobre como isso seria feito, e eu gosto de explorar as opções que eu tenho pra não fazer nenhuma escolha impensada, mas ja vejo que pode ser um pouco mais complexo do que apenas trocar por um resistor, e fico curioso mesmo pra saber como seria um baixo feito de tal forma.

por B3ck1m2n Sex Mar 24, 2023 6:00 pm

allexcosta escreveu:
JAZZigo escreveu:Curioso para saber que tipo de som faz alguém com o tone de um Jazz Bass sempre completamente fechado.

Isso não importa.

O que importa é visitar um determinado tipo de bar e contar histórias sobre morcegos, trocas de sangue, dobrões nas paredes e perguntar "pra que agudo, se o contrabaixo só precisa de graves?"...

E entre shows de milhões, ajuda dos universitários da Mackenzie, Pablo do Qual é a música e conversas sobre Hermes e Renato, lá se vai outra típica noite paulistana...

Alguém anda tendo uma visão bastante preconceituosa sobre roqueiros... Rolling Eyes

Melhor rever seus conceitos! winkfinger

por B3ck1m2n Sex Mar 24, 2023 6:00 pm

Agora, uma opinião sincera sobre a questão do Tone: não acho uma coisa muito interessante essa "mirabolância toda" pra tentar resolver algo que em si já se está resolvido apenas girando um botão.

Porque não seria algo interessante? Pensa bem... O fato de ter um botão de regulagem te ajuda a se adaptar a diferentes situações, músicas diferentes, etc. Uma hora ou outra vc pode ir tocar em um ampli que não é o seu e de repente esse ampli tem menos brilho, deixando o som do seu baixo mais "fechado" ainda. Se tem o botão de tone, pode dar um compensada abrindo um pouco pra chegar no som que estava fazendo antes. Ou de repente, vc vai tocar uma música que precise ser um pouco mais "aberta" em termos de Tone. E por aí vai...

Mas se quer insistir nisso, então beleza! Só estou alertando sobre questões que talvez não tenha parado pra pensar.

por allexcosta Sex Mar 24, 2023 6:06 pm

B3ck1m2n escreveu:
allexcosta escreveu:
JAZZigo escreveu:Curioso para saber que tipo de som faz alguém com o tone de um Jazz Bass sempre completamente fechado.

Isso não importa.

O que importa é visitar um determinado tipo de bar e contar histórias sobre morcegos, trocas de sangue, dobrões nas paredes e perguntar "pra que agudo, se o contrabaixo só precisa de graves?"...

E entre shows de milhões, ajuda dos universitários da Mackenzie, Pablo do Qual é a música e conversas sobre Hermes e Renato, lá se vai outra típica noite paulistana...
Alguém anda tendo uma visão bastante preconceituosa sobre roqueiros...

Melhor rever seus conceitos!

Alguém anda tendo uma visão bastante repetituosa sobre respostas em fórums... Rolling Eyes

Melhor rever suas conexões! winkfinger

por allexcosta Sex Mar 24, 2023 6:09 pm

pgbassist escreveu:vejo que pode ser um pouco mais complexo do que apenas trocar por um resistor, e fico curioso mesmo pra saber como seria um baixo feito de tal forma.

É não, colega... É só isso mesmo...

Mas ele pode fazer um circuito normal, fechar o pot e deixá-lo enterrado na cavidade de eletrônica sem jamais ver o sol... Funciona também.

por Matheus Cid Bass Sex Mar 24, 2023 6:20 pm

É muito comum baixo não ter tone. E nesse caso é como se o tone estivesse eternamente aberto, como o Fender Marcus Miller por exemplo. Por que não um baixo sem tone como se estivesse totalmente fechado, não é?

por allexcosta Sex Mar 24, 2023 6:25 pm

Matheus Cid Bass escreveu:É muito comum baixo não ter tone. E nesse caso é como se o tone estivesse eternamente aberto, como o Fender Marcus Miller por exemplo. Por que não um baixo sem tone como se estivesse totalmente fechado, não é?

Correto, colega...

Baixos ativos raramente possuem tone.
Tone fixo fechado é raro, mas não há nada que impeça.

Se todo problema do mundo fosse esse, né?

Tem gente que coloca drive, fuzz, oitavador, diabo a quatro dentro do baixo. Tirar um knob de tone é coisa mais fácil do mundo.

E o melhor, de tudo, você pode meter aquela chavinha marota ali no buraco do tone... Aquela chavinha de produtor ligada em nada. Ítem super importante em qualquer instrumento.

por CSergio Sex Mar 24, 2023 8:55 pm

Amigo da minha cidade, pediu que eu levasse guitarra dele para um luthier daqui fazer uma pintura e outras alteações (acabou que ainda ele não trouxe para eu levar).

Entre outras coisas, ele vai pedir que o luthier elimine o knob de tone, deixe apenas o de volume.
Dai conversei sobre isso no grupo de zap zap que estamos, e alguns falaram que nem mexem no tone na guitarra; fazem as mudanças em pedal ou pedaleira.

por allexcosta Sex Mar 24, 2023 9:09 pm

Em Inglês existe uma expressão que se traduz "uma solução procurando um problema".

O caso desse tópico é mais ou menos isso. Encontrar uma resolução pra um problema que não existe.

Millennials e Z's são particularmente dados a isso, segundo eu li... Não estou dizendo com isso que o colega seja um ou outro.

Naquele universo antigo que foi destruído em 2012, onde funk era funk, Armandinho era um bandolinista baiano, ideia tinha acento e Vader dizia "Luke, I'm your father", se alguém comentasse que gostava do tone fechado e perguntasse o que fazer para se obter esse som, a resposta de qualquer pessoa razoável seria simplesmente "deixa o tone fechado".

Mas o calendário Maia estava certo e aquele universo não existe mais...

por B3ck1m2n Sex Mar 24, 2023 9:14 pm

allexcosta escreveu:Em Inglês existe uma expressão que se traduz "uma solução procurando um problema".

O caso desse tópico é mais ou menos isso. Encontrar uma resolução pra um problema que não existe.

Millennials e Z's são particularmente dados a isso, segundo eu li... Não estou dizendo com isso que o colega seja um ou outro.

Naquele universo antigo que foi destruído em 2012, onde funk era funk, Armandinho era um bandolinista baiano, ideia tinha acento e Vader dizia "Luke, I'm your father", se alguém comentasse que gostava do tone fechado e perguntasse o que fazer para se obter esse som, a resposta de qualquer pessoa seria simplesmente "deixa o tone fechado".

Mas o calendário Maia estava certo e aquele universo não existe mais...

Não pensei que chegaria o dia em que concordaríamos em alguma coisa! claps

Estou com medo! Será que a nossa existência entrará em colapso? hide

por allexcosta Sex Mar 24, 2023 9:34 pm

B3ck1m2n escreveu:Não pensei que chegaria o dia em que concordaríamos em alguma coisa!

https://www.contrabaixobr.com/t33787-baixo-sovietico-algumas-informacoes-e-duvidas#703025

por Pedro Cavalcanti Sáb Mar 25, 2023 11:55 pm

Visto ter sido em 2015... agora só pra lá de 2030!!!

por CSergio Dom Mar 26, 2023 12:18 am

kkkkk cara aguardou 8 anos pra relembrar.

por JAZZigo Dom Mar 26, 2023 10:58 am

allexcosta escreveu:Em Inglês existe uma expressão que se traduz "uma solução procurando um problema".

por B3ck1m2n Dom Mar 26, 2023 11:02 am

CSergio escreveu:kkkkk cara aguardou 8 anos pra relembrar.

Não sei se fico assustado ou meio que já esperava uma coisa assim vinda do Tio Allex... Kkkk

por allexcosta Dom Mar 26, 2023 11:36 am

CSergio escreveu:kkkkk cara aguardou 8 anos pra relembrar.

O painel de controle do FCBR não serve só pra recuperar senhas de usuários e trocar a imagem do cabeçalho.

Tenho poderes para saber inclusive qual membro do fórum está tocando músicas do U2 escondido no seu quarto. E posso aparecer durante a madrugada com um alicate laser no quarto de tal indivíduo e cortar todas as cordas do baixo dele(a).

Tecnologia Forumeiros... Fiquem espertos...

por CSergio Dom Mar 26, 2023 3:50 pm

por Jãozeiro Dom Mar 26, 2023 4:13 pm

B3ck1m2n escreveu:Agora, uma opinião sincera sobre a questão do Tone: não acho uma coisa muito interessante essa "mirabolância toda" pra tentar resolver algo que em si já se está resolvido apenas girando um botão.

Concordo.
Muita gente usa o tone sempre todo aberto e esquece que esse botão existe. É só fazer o mesmo: fecha o tone e esquece que ele existe, hehe...

por bodhan Dom Mar 26, 2023 4:29 pm

Como será que está o tone neste baixo?

Pergunta sobre tone... 2Q==

por B3ck1m2n Dom Mar 26, 2023 4:42 pm

bodhan escreveu:Como será que está o tone neste baixo?

Pessoal, a crítica não é se uma baixo deve ter Tone ou não! Se o cara quer construir um baixo sem Tone, blz, ele deve ter um motivo para isso, nem que seja economizar componentes. A crítica é o cara querer tirar o Tone a troco de nada, sendo que isso vai gerar um gasto pra ele, vai deixar o baixo menos versátil e ainda, talvez, desvalorize a revenda. Visto que o problema em si já está resolvido, basta ele deixar o Tone fechado e esquecer do assunto. Mas beleza, se o cara quer porque quer fazer isso, então ok! Só não vejo sentido....

Fazendo uma simples análise de vantagens e desvantagens, me diga que vantagens o cara vai obter com isso e que desvantagens ele vai passar a ter! Pensa um pouco! É questão de lógica!

por allexcosta Dom Mar 26, 2023 6:10 pm

B3ck1m2n escreveu:me diga que vantagens o cara vai obter com isso e que desvantagens ele vai passar a ter! Pensa um pouco! É questão de lógica!

Bem...

Em alguns bares que existem por aí, determinados tipos de pessoas que se vestem de maneira bem peculiar discutem as diferenças de timbre entre um instrumento com tone de 250k fechado e um resistor de 250k. Essas pessoas também passam horas debatendo as vantagens do timbre do cabo de instrumento de 4 metros comparado com o de 3.5m...

Isso pra não mencionar o que elas falam sobre madeiras de corpo e, o que realmente faz toda diferença: se a madeira da escala é escura ou clara...

por CSergio Dom Mar 26, 2023 6:26 pm

allexcosta escreveu:
B3ck1m2n escreveu:me diga que vantagens o cara vai obter com isso e que desvantagens ele vai passar a ter! Pensa um pouco! É questão de lógica!

Bem...

Em alguns bares que existem por aí, determinados tipos de pessoas que se vestem de maneira bem peculiar discutem as diferenças de timbre entre um instrumento com tone de 250k fechado e um resistor de 250k. Essas pessoas também passam horas debatendo as vantagens do timbre do cabo de instrumento de 4 metros comparado com o de 3.5m...

Isso pra não mencionar o que elas falam sobre madeiras de corpo e, o que realmente faz toda diferença: se a madeira da escala é escura ou clara...

Vou propor abrir um estabelecimento.
"Tio Allex Rock Bar".

por allexcosta Dom Mar 26, 2023 6:51 pm

CSergio escreveu:Vou propor abrir um estabelecimento.
"Tio Allex Rock Bar".

Quem abrir?

por B3ck1m2n Dom Mar 26, 2023 6:58 pm

allexcosta escreveu:
B3ck1m2n escreveu:me diga que vantagens o cara vai obter com isso e que desvantagens ele vai passar a ter! Pensa um pouco! É questão de lógica!

Bem...

Em alguns bares que existem por aí, determinados tipos de pessoas que se vestem de maneira bem peculiar discutem as diferenças de timbre entre um instrumento com tone de 250k fechado e um resistor de 250k. Essas pessoas também passam horas debatendo as vantagens do timbre do cabo de instrumento de 4 metros comparado com o de 3.5m...

Isso pra não mencionar o que elas falam sobre madeiras de corpo e, o que realmente faz toda diferença: se a madeira da escala é escura ou clara...

Não entendi... A vantagem seria o cara poder discutir sobre isso em um bar depois? ahn

Não me parece uma boa vantagem que justifique tal procedimento...

por allexcosta Dom Mar 26, 2023 7:11 pm

B3ck1m2n escreveu:Não entendi... A vantagem seria o cara poder discutir sobre isso em um bar depois?

Às vezes o assunto já surgiu no bar e pessoas peculiares garantiram que algum trocador de sangue garantiu que havia uma pessoa na Inglaterra que nos anos 70 garantia que...

Pergunta sobre tone... EnchantingOldAmericanavocet-max-1mb

Pergunta sobre tone... EnchantingOldAmericanavocet-max-1mb

Não consigo sair do loop. Espero que você tenha entendido...

por CSergio Dom Mar 26, 2023 7:34 pm

allexcosta escreveu:
CSergio escreveu:Vou propor abrir um estabelecimento.
"Tio Allex Rock Bar".

Quem abrir?

Um grupo de usuários roqueiros do fórum.

por allexcosta Dom Mar 26, 2023 7:35 pm

CSergio escreveu:Um grupo de usuários roqueiros do fórum.

Ah, sim...

Boa sorte.

winkfinger

por Cantão Seg Mar 27, 2023 7:36 am

por allexcosta Seg Mar 27, 2023 7:58 am

^ Em Campinas ainda por cima... Tô f***do.

por pedrohenrique.astronauta Seg Mar 27, 2023 11:09 am

allexcosta escreveu:
JAZZigo escreveu:Curioso para saber que tipo de som faz alguém com o tone de um Jazz Bass sempre completamente fechado.

Isso não importa.

O que importa é visitar um determinado tipo de bar e contar histórias sobre morcegos, trocas de sangue, dobrões nas paredes e perguntar "pra que agudo, se o contrabaixo só precisa de graves?"...

E entre shows de milhões, ajuda dos universitários da Mackenzie, Pablo do Qual é a música e conversas sobre Hermes e Renato, lá se vai outra típica noite paulistana...

É essa a galera que tem o poder de optar entre comer acarajé quente ou frio?

lol!