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Dúvidas: Hartke A70 x Ibanez Promethean

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Mensagem por dalton_lopes Dom Jul 04, 2010 10:53 am

Olá povo!

Esquecendo a questão de CUSTO, DIMENSÃO E PESO DO EQUIPAMENTO, qual seria o amplificador que "falaria mais" ?
Não digo potência, mas pense na questão: Você precisa tocar num lugar para 150 pessoas e estas pessoas precisam ouvir o som do seu contrabaixo com a máxima qualidade.

Quem vence?

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Mensagem por Gomba Dom Jul 04, 2010 11:09 am

Promethean, com certeza. São 250w x 70w do hartke.
Você precisa usar menos volume no Promethean pra ter o mesmo resultado, o que deixa o som mais definido do que você atochar mais volume, como vc precisaria no Hartke.

Me corrijam se eu estiver errado.
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Mensagem por Christian Dom Jul 04, 2010 11:38 am

eu iria de ibanez, já que é um bom equipamento, novo, muito mais potência, o problema que acho que é um falante de 10, contra o de 12, pra mim o de 12 da uma resposta bem melhor, opinião pessoal. e na moral aquela bag do ibanez é style d+...
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Mensagem por Binão Dom Jul 04, 2010 11:42 am

Não sei se é o caso, mais já vi amplis em tese menos potentes falarem
infinitamente mais que outros nominalmente mais potentes.

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Mensagem por Gomba Dom Jul 04, 2010 11:49 am

^

Mas a série A da hartke nao tem aquele limiter chato? Que quando você precisa de mais volume ele nao te deixa chegar lá?

O Promethean também tem eq gráfico como o Hartke. E o falande de 10" dele empurra bem. Não sei te tem uma diferença grande de peso sonoro pro de 12" não.
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Mensagem por dalton_lopes Dom Jul 04, 2010 12:06 pm

Binão escreveu:Não sei se é o caso, mais já vi amplis em tese menos potentes falarem
infinitamente mais que outros nominalmente mais potentes.

vc tem um set pequeno tb, nao tem?

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Mensagem por Binão Dom Jul 04, 2010 12:29 pm

^Tenho sim.
Mais mesmo quando eu tinha o Roland CB100 (100w) soava mais potente que outros que tinham em tese mais potência.

Depois que eu peguei o Eden + Umas Caixas, nunca mais tive problema de transporte e potencia.

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Mensagem por Thales_Sr Dom Jul 04, 2010 12:55 pm

Não sei se é o caso, mais já vi amplis em tese menos potentes falarem
infinitamente mais que outros nominalmente mais potentes.

Isso pode acontecer quando a diferença de potência não é tão grande assim...
Mas o ibanez tem 250 (500 a 4 ohms, né?), contra 70 do hartke.

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Mensagem por Claudio Dom Jul 04, 2010 8:23 pm

Também acho que não faz sentido comparar Hartke A70 com o Promethen, são bem diferentes.

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Mensagem por CG Dom Jul 04, 2010 9:35 pm

É a mesma coisa que comparar um Honda Civic com um Celta.

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Mensagem por leandrosf89 Dom Jul 04, 2010 9:45 pm

^kkkkkkkkkk
Eu iria de Promethean pra deixar um pouco de volume de folga...
Quase certeza que pra 150 pessoas não precisaria chegar no máximo pra ser BEM ouvido!
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Mensagem por Daniel Seg Jul 05, 2010 1:26 am

seguinte, como falaram aí, comparar os dois é até covardia com o A70.

mas vc tem que ver sua situação, pois o promethean não é barato. Custa mais que o dobro do A70 no USA. (mas é bem mais potente e portátil).

Vê aí o que vc precisa, e se grana não for problema, vá logo de promethean.

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Mensagem por allexcosta Seg Jul 05, 2010 10:35 am

Na verdade, potência influencia pouco no volume ou timbre. O comportamento de um falante de 10" é bem diferente de um de 12", principalmente abaixo do Mi grave. O Promethean usa tecnologia mais moderna, é mais bem acabado, tem um bom DI, tem grande versatilidade por comportar uma caixa extra sem problemas. O A70 é o que é, e continua sendo uma boa aquisição...

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Mensagem por dalton_lopes Seg Jul 05, 2010 6:29 pm

ClaudioBass escreveu:Também acho que não faz sentido comparar Hartke A70 com o Promethen, são bem diferentes.

Faz sim!

Eu não fiquei em dúvida?

Então faz sentido.

Litragem de caixa, bass reflex traseiro, tipo de altofalante... tudo me causa dúvidas.

Ando pensando MUITO no promethean... Question

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Mensagem por mum Seg Jul 05, 2010 7:09 pm

dalton_lopes escreveu:
ClaudioBass escreveu:Também acho que não faz sentido comparar Hartke A70 com o Promethen, são bem diferentes.

Faz sim!

Eu não fiquei em dúvida?

Então faz sentido.

Litragem de caixa, bass reflex traseiro, tipo de altofalante... tudo me causa dúvidas.

Ando pensando MUITO no promethean... Question

Nao faz sentido por que sao categorias diferentes... Como bem disseram acima é como comparar um celta com um civic. Os 2 fazem a mesma coisa, mas tem propostas diferentes. Com certeza o Ibanez fala muito mais que o hartkezinho...
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Mensagem por SILVIAO Seg Jul 05, 2010 8:08 pm

E é bem mais caro também!!
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Mensagem por dalton_lopes Qua Jul 07, 2010 12:49 am

mum escreveu:
dalton_lopes escreveu:
ClaudioBass escreveu:Também acho que não faz sentido comparar Hartke A70 com o Promethen, são bem diferentes.

Faz sim!

Eu não fiquei em dúvida?

Então faz sentido.

Litragem de caixa, bass reflex traseiro, tipo de altofalante... tudo me causa dúvidas.

Ando pensando MUITO no promethean... Question

Nao faz sentido por que sao categorias diferentes... Como bem disseram acima é como comparar um celta com um civic. Os 2 fazem a mesma coisa, mas tem propostas diferentes. Com certeza o Ibanez fala muito mais que o hartkezinho...

Entra num Celta e depois entra num Civic.
Muda tudo, mas tem o mesmo proposito.

Eu desconfio no tamanho do Promethean.
O A70 é maior e a caixa tem uma litragem mais adequada a baixas frequencias.

Hil, ajuda ai. hehe.

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Mensagem por Thales_Sr Qua Jul 07, 2010 1:15 am

O A70 é maior e a caixa tem uma litragem mais adequada a baixas frequencias.
Depende das características do falante... Além do que, mesmo que a caixa seja menos eficiente em algum ponto (não estou falando que seja...), o ibanez é muito mais potente.

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Mensagem por Daniel Qua Jul 07, 2010 3:34 am

Thales_Sr escreveu:
O A70 é maior e a caixa tem uma litragem mais adequada a baixas frequencias.
Depende das características do falante... Além do que, mesmo que a caixa seja menos eficiente em algum ponto (não estou falando que seja...), o ibanez é muito mais potente.

Exato. Tanto é que o "kit" original usa apenas 50% da potência total do amp. Se vc achar que tá com pouco grave, pode simplesmente usar outra caixa de sua preferência, com 12, 15, 18 polegadas.

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Mensagem por dalton_lopes Qua Jul 07, 2010 9:32 am

Daniel escreveu:
Thales_Sr escreveu:
O A70 é maior e a caixa tem uma litragem mais adequada a baixas frequencias.
Depende das características do falante... Além do que, mesmo que a caixa seja menos eficiente em algum ponto (não estou falando que seja...), o ibanez é muito mais potente.

Exato. Tanto é que o "kit" original usa apenas 50% da potência total do amp. Se vc achar que tá com pouco grave, pode simplesmente usar outra caixa de sua preferência, com 12, 15, 18 polegadas.

Pode ser.

Ohando as fotos do promethean, parece ser tão fragilzinho...

Olhando pro A70, parece pra uso militar.

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Mensagem por Daniel Qua Jul 07, 2010 9:39 am

Eu tento encarar o A70 como cubo, pois é aquilo ali e pronto.

Já o promethean, é um lindo projeto cabeçote e caixa expansível, de acordo com suas necessidades, inclusive permitindo levar apenas o cabeçote e usar outros tipos de cabinets, como 4x10, etc.

Em resumo, promethean é mais potente, mais versátil, e por isso, mais caro.

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Mensagem por João Marcel Qua Jul 07, 2010 12:18 pm

Daniel escreveu:Já o promethean, é um lindo projeto cabeçote e caixa expansível, de acordo com suas necessidades, inclusive permitindo levar apenas o cabeçote e usar outros tipos de cabinets, como 4x10, etc.

Em resumo, promethean é mais potente, mais versátil, e por isso, mais caro.
Falou tudo Daniel, também encaro o Promethean dessa forma.
Acho que realmente compensa investir nele por esses fatores mencionados acima.
Creio que ao longo do tempo a diferença de preço se auto-compensa.

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Mensagem por Osmar Oliveira Qua Jul 07, 2010 9:14 pm

dalton_lopes escreveu: Você precisa tocar num lugar para 150 pessoas e estas pessoas precisam ouvir o som do seu contrabaixo com a máxima qualidade.

Cara, então grava um vinil e põe pra tocar lá na hora do show...
Um amplificador é utilizado basicamente pra você se ouvir. O que você está tocando vai ser direcionado aos espectadores via uma mesa de som e um conjunto de PAs com uma ajuda de um técnico de som pra adequar tudo ao tipo da casa de espetáculo.

Se você quiser se ouvir, compra qualquer um que lhe dê volume suficiente no palco. O A70 ou o Promethean.

Se você quiser fazer os outros te ouvierem, compre um bom DI e converse muito com o cara da mesa.

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Mensagem por Gomba Qua Jul 07, 2010 11:13 pm

^



Eu nunca tinha pensado dessa forma.
Mas tudo o que vc falou é fatão!
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Mensagem por Binão Qua Jul 07, 2010 11:14 pm

Osmar Oliveira escreveu:
dalton_lopes escreveu: Você precisa tocar num lugar para 150 pessoas e estas pessoas precisam ouvir o som do seu contrabaixo com a máxima qualidade.

Cara, então grava um vinil e põe pra tocar lá na hora do show...
Um amplificador é utilizado basicamente pra você se ouvir. O que você está tocando vai ser direcionado aos espectadores via uma mesa de som e um conjunto de PAs com uma ajuda de um técnico de som pra adequar tudo ao tipo da casa de espetáculo.

Se você quiser se ouvir, compra qualquer um que lhe dê volume suficiente no palco. O A70 ou o Promethean.

Se você quiser fazer os outros te ouvierem, compre um bom DI e converse muito com o cara da mesa.

Osmar, esta é uma realidade que não é a da maioria das pessoas.
Tenho tocado em vários lugares que se for depender do som do PA (Qualidade/Potencia) Não tem show.
Esta não é uma questão só de grana.

Por isto que recomendo que o Amigo Dalton se tiver condições, compre sim um joguinho legal de caixas (Bergantino, Epifani, Ibanez) que são pequenas e potentes.
Na maioria dos lugares uma caixa resolve, senão bota as duas e seja feliz.
A Não ser é claro que ele vá tocar num palco pra mais de 1000 pessoas... até 200 com esta configuração o Dalton não vai passar nervoso.

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Mensagem por Gomba Qua Jul 07, 2010 11:26 pm

Binão escreveu:
Osmar, esta é uma realidade que não é a da maioria das pessoas.
Tenho tocado em vários lugares que se for depender do som do PA (Qualidade/Potencia) Não tem show.
Esta não é uma questão só de grana.

Por isto que recomendo que o Amigo Dalton se tiver condições, compre sim um joguinho legal de caixas (Bergantino, Epifani, Ibanez) que são pequenas e potentes.
Na maioria dos lugares uma caixa resolve, senão bota as duas e seja feliz.
A Não ser é claro que ele vá tocar num palco pra mais de 1000 pessoas... até 200 com esta configuração o Dalton não vai passar nervoso.

Mas num bar pra 200 pessoas tem que ter um sistema de som próprio. O Dalton nao pode chegar lá com um set de 1000w rms se o vocal não tem nem onde cantar. Vai ser desperdício de dinheiro. E, num lugar pra 200 pessoas, eu acho que o Hartke nao empurra muito bem sozinho não, ainda mais se o guitarrista estiver com um bom valvulado de 100w e se o batera sentar a mão. Já o Promethean, mesmo sem a caixa auxiliar aguenta e aguenta relativamente bem. Com uma 1x15 extra então, fica mara.
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Mensagem por Danuco Qui Jul 08, 2010 1:09 am

Ja que me mandaram para este topico, alguem JA TOCOU no kickback 12 e neste cubo ibanez de 10?
QUal fala mais alto? Qual tem o melhor timbre (no seu gosto)?

Minha duvida é: vou ganhar muito se trocar o kickback 12 por este Ibanez?

Obrigado!
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Mensagem por Andrezinho Qui Jul 08, 2010 4:05 pm

Danuco! Se quiser testar o pequeno notável, podemos marcar!
Mas comn certeza, posso te garantir: Promethean fala alto e com muita qualidade! É muito versátil e, no todo, é uma máquina excelente!

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Mensagem por Danuco Qui Jul 08, 2010 4:26 pm

Andrezinho escreveu:Danuco! Se quiser testar o pequeno notável, podemos marcar!
Mas comn certeza, posso te garantir: Promethean fala alto e com muita qualidade! É muito versátil e, no todo, é uma máquina excelente!

Obrigado Andrezinho! Seria uma boa testar! Por um acaso voce nao mora na Barra nao, né? heheheh Ai seria bom demaaais! Smile

Mas voce ja tocou no Kickback12 pra comparar?

Valeu!
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Mensagem por Romano Qui Jul 08, 2010 6:12 pm

Eu tenho um A70....

Depois de tocar em varios amplis,só depois do Hartke q eu acho q a qualidade é q vale.
O q adianta esses amplis com falantes de 15 e 200,ou 300w..q quando abre o volume eles distorcem o som todo?

Essa é a vantagem do Hartke,já fiz show(rock!) com o volume no máximo e o som continuo limpo.
MEsmo quem ouve de longe,o som do Hartke continua limpo e com peso!
Lógico q só são 70w,nao queira tocar p 500 pessoas...hahah..Mas a Hartke tem amplis com potencias maiores.
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Mensagem por SILVIAO Qui Jul 08, 2010 6:26 pm

Binão escreveu:
Osmar Oliveira escreveu:
dalton_lopes escreveu: Você precisa tocar num lugar para 150 pessoas e estas pessoas precisam ouvir o som do seu contrabaixo com a máxima qualidade.

Cara, então grava um vinil e põe pra tocar lá na hora do show...
Um amplificador é utilizado basicamente pra você se ouvir. O que você está tocando vai ser direcionado aos espectadores via uma mesa de som e um conjunto de PAs com uma ajuda de um técnico de som pra adequar tudo ao tipo da casa de espetáculo.

Se você quiser se ouvir, compra qualquer um que lhe dê volume suficiente no palco. O A70 ou o Promethean.

Se você quiser fazer os outros te ouvierem, compre um bom DI e converse muito com o cara da mesa.

Osmar, esta é uma realidade que não é a da maioria das pessoas.
Tenho tocado em vários lugares que se for depender do som do PA (Qualidade/Potencia) Não tem show.
Esta não é uma questão só de grana.

Por isto que recomendo que o Amigo Dalton se tiver condições, compre sim um joguinho legal de caixas (Bergantino, Epifani, Ibanez) que são pequenas e potentes.
Na maioria dos lugares uma caixa resolve, senão bota as duas e seja feliz.
A Não ser é claro que ele vá tocar num palco pra mais de 1000 pessoas... até 200 com esta configuração o Dalton não vai passar nervoso.

Concordo em genero número, grau, potencia e quantidade de caixas!1abraço
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Mensagem por Osmar Oliveira Sex Jul 09, 2010 11:20 am

Binão escreveu:Osmar, esta é uma realidade que não é a da maioria das pessoas.
Tenho tocado em vários lugares que se for depender do som do PA (Qualidade/Potencia) Não tem show.
Esta não é uma questão só de grana.

Com certeza Binão. Isso que você falou é uma verdade constante que nós, músicos, encontramos por aí.
Porém, respondendo a pergunta do nosso amigo Dalton:

dalton_lopes escreveu:Você precisa tocar num lugar para 150 pessoas e estas pessoas precisam ouvir o som do seu contrabaixo com a máxima qualidade.

Apenas aliar potência com um set de caixas excelente, não é o suficiente. Existem uma série de variáveis que começam com a própria estrutura do local. Se por exemplo, o local do show tiver muita reverberação, será que um set epifani de 900W vai soar lindo?
Na minha opinião, quem tem que se preocupar com isso é a casa. O músico só tem que se preocupar em chegar lá e fazer um bom show.

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Mensagem por Thales_Sr Sex Jul 09, 2010 11:41 am

O q adianta esses amplis com falantes de 15 e 200,ou 300w..q quando abre o volume eles distorcem o som todo?
Se tiver essa potência toda, com caixas BEM PROJETADAS, 200 ou 300w só vão distorcer com muito mais volume do que o hartke (estou falando de volume DE SOM, e não da posição do botão de volume, pois isso é o que menos conta).

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Dúvidas: Hartke A70 x Ibanez Promethean Empty Re: Dúvidas: Hartke A70 x Ibanez Promethean

Mensagem por Andrezinho Sex Jul 09, 2010 11:48 am

Danuco escreveu:
Andrezinho escreveu:Danuco! Se quiser testar o pequeno notável, podemos marcar!
Mas comn certeza, posso te garantir: Promethean fala alto e com muita qualidade! É muito versátil e, no todo, é uma máquina excelente!

Obrigado Andrezinho! Seria uma boa testar! Por um acaso voce nao mora na Barra nao, né? heheheh Ai seria bom demaaais! Smile

Mas voce ja tocou no Kickback12 pra comparar?

Valeu!

Não... kkkkkkkkkkkkkkkkk Não moro na Barra! Mas moro perto!
Pegando a linha amarela até a saída do Walmart, no Cachambi (pertinho da minha casa), leva uns 15 minutos!
Toquei no Kickback 12 só pra testar mesmo...

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Dúvidas: Hartke A70 x Ibanez Promethean Empty Re: Dúvidas: Hartke A70 x Ibanez Promethean

Mensagem por Danuco Sex Jul 09, 2010 12:06 pm

Andrezinho escreveu:
Não... kkkkkkkkkkkkkkkkk Não moro na Barra! Mas moro perto!
Pegando a linha amarela até a saída do Walmart, no Cachambi (pertinho da minha casa), leva uns 15 minutos!
Toquei no Kickback 12 só pra testar mesmo...

Show de bola!! Vamos combinar então, ai eu levo meu kickback 12 e a gente faz uma comparação lado a lado.
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Dúvidas: Hartke A70 x Ibanez Promethean Empty Re: Dúvidas: Hartke A70 x Ibanez Promethean

Mensagem por Andrezinho Sex Jul 09, 2010 1:09 pm

Já é... A sonzeira vai rolar... kkkkkkkkkkkkkk

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Mensagem por Gomba Sex Jul 09, 2010 1:24 pm

Andrezinho escreveu:Já é... A sonzeira vai rolar... kkkkkkkkkkkkkk

Vocês bem que podiam filmar isso e postar aqui no forum como uma forma de review, né?
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Dúvidas: Hartke A70 x Ibanez Promethean Empty Re: Dúvidas: Hartke A70 x Ibanez Promethean

Mensagem por Andrezinho Sex Jul 09, 2010 1:33 pm

Hummmmm... Até que é uma idéia!!!
Mas seria melhor ainda marcar um encontro da galera do Rio, né?
Ô, povinho preguiçoso pra encontro esse, rapaz...

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Mensagem por Gomba Sex Jul 09, 2010 1:46 pm

haha


Se o meu conterrâneo Danuco me der uma carona, eu vô.
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Mensagem por Danuco Sex Jul 09, 2010 2:51 pm

nao moro mais em Niteroi! Me mudei pra barra pra ficar perto do trabalho. Vou atualizar o perfil hehehe
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Mensagem por Gomba Sex Jul 09, 2010 3:02 pm

Danuco escreveu:nao moro mais em Niteroi! Me mudei pra barra pra ficar perto do trabalho. Vou atualizar o perfil hehehe


Droga! No
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