Braço de canhoto em baixo destro

Ver o tópico anterior Ver o tópico seguinte Ir em baixo

Braço de canhoto em baixo destro

Mensagem por *JAPA* PICKER BASS em Qui Set 30, 2010 5:19 pm

Eu gostaria de saber se ao colocar um braço de canhoto em um baixo de destro, iria dar algum tipo de torção ou empenamento.

Por que estou perguntando isso?
Pois ao colocarmos as cordas, a corda mais grossa vai parar la em cima e a mais fininhas em baixo, na parte das tarraxas. Dai eu nao sei se isso poderia dar muita tensão no HeadStock.


avatar
*JAPA* PICKER BASS
Membro

Mensagens : 2376
Localização : São Paulo

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Braço de canhoto em baixo destro

Mensagem por limanegative13 em Qui Set 30, 2010 5:36 pm

Acho que nao da nada. Tem um guitarrista chamado Axl Rude Pell que usa um braço de canhoto na sua Fender. So nao me pergunte o porque.
avatar
limanegative13
Membro

Mensagens : 669
Localização : Jau/SP

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Braço de canhoto em baixo destro

Mensagem por NETOULTRA em Qui Set 30, 2010 5:45 pm

Já vi gente canhoto usar instrumento de destro e apenas inveter as cordas.

NETOULTRA
Membro

Mensagens : 4069
Localização : Belém - Made in Ceará

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Braço de canhoto em baixo destro

Mensagem por wsacco em Qui Set 30, 2010 5:49 pm

O Tim Commerford do Rage tem um JB com braço de PB Canhoto.

Segue Foto (o braço de baixo):
avatar
wsacco
Membro

Mensagens : 570
Localização : Sao Paulo, SP

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Braço de canhoto em baixo destro

Mensagem por Mauricio Luiz Bertola em Qui Set 30, 2010 5:59 pm

Ergonomicamente não fica bom, pois vc tem que "inverter" a mão para afiná-lo. Do ponto-de-vista estético é discutível (eu acho bem feio...).
avatar
Mauricio Luiz Bertola
FCBR-CT
FCBR-CT

Mensagens : 11825
Localização : Niterói, RJ

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Braço de canhoto em baixo destro

Mensagem por GusVCD em Qui Set 30, 2010 7:54 pm

Só trocar o capotraste e tá beleza... tem muita guitarra de headstock invertido de fábricsa, não pega nada...
avatar
GusVCD
Moderador

Mensagens : 10921
Localização : Sede FCBR em Santos-SP.

http://www.myspace.com/mundovcd

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Braço de canhoto em baixo destro

Mensagem por limanegative13 em Sex Out 01, 2010 8:02 am

wsacco escreveu:O Tim Commerford do Rage tem um JB com braço de PB Canhoto.

Segue Foto (o braço de baixo):

Eu nao entendi qual é a desse baixo.....
avatar
limanegative13
Membro

Mensagens : 669
Localização : Jau/SP

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Braço de canhoto em baixo destro

Mensagem por *JAPA* PICKER BASS em Sex Out 01, 2010 8:04 am

Beleza, valeu gente!

É que eu achei bem bacana esse tipo de adaptação... mas seila né?

avatar
*JAPA* PICKER BASS
Membro

Mensagens : 2376
Localização : São Paulo

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Braço de canhoto em baixo destro

Mensagem por Glauco em Sex Out 01, 2010 8:05 am

kkkkkkkk com certeza afinações diferentes!
Se não for isso... ahn
avatar
Glauco
Membro

Mensagens : 3401
Localização : São Paulo

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Braço de canhoto em baixo destro

Mensagem por *JAPA* PICKER BASS em Sex Out 01, 2010 8:21 am

hehe

É que ultimamente eu estou meio viciado em ZZ top, e o barbudo usa um precision com o Head invertido, achei bacana..

Quantoa afinação, ja estou acostumado... pois meu violão é metade cabeça pra cima e a outra cabeça pra baixo.. Mad
avatar
*JAPA* PICKER BASS
Membro

Mensagens : 2376
Localização : São Paulo

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Braço de canhoto em baixo destro

Mensagem por Glauco em Sex Out 01, 2010 8:26 am

Eu dizia sobre a afinação, pq o Lima escreveuq não entendeu qual era a do baixo do Tim Commeford up
avatar
Glauco
Membro

Mensagens : 3401
Localização : São Paulo

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Braço de canhoto em baixo destro

Mensagem por *JAPA* PICKER BASS em Sex Out 01, 2010 8:31 am

humm, mals

Quanto ao baixo eu achei que fosse Barítono... mas vi que o comprimento dos braços eram iguais..
avatar
*JAPA* PICKER BASS
Membro

Mensagens : 2376
Localização : São Paulo

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Braço de canhoto em baixo destro

Mensagem por wsacco em Sex Out 01, 2010 8:32 am

Curtiu esse baixo Japa??? hahahaha

avatar
wsacco
Membro

Mensagens : 570
Localização : Sao Paulo, SP

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Braço de canhoto em baixo destro

Mensagem por *JAPA* PICKER BASS em Sex Out 01, 2010 8:37 am

HUahuahauhauaA

Embarassed

Não era bem esse o qual eu me referia... mas se tem que usar... O show não pode parar!
avatar
*JAPA* PICKER BASS
Membro

Mensagens : 2376
Localização : São Paulo

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Braço de canhoto em baixo destro

Mensagem por limanegative13 em Sex Out 01, 2010 9:20 am

Glauco escreveu:kkkkkkkk com certeza afinações diferentes!
Se não for isso... ahn

Realmente Glaucão.....nao tinha pensado nisso!........apesar de que mesmo assim eu nao vejo utilidade. Sera que em uma só musica esse cara quer usar afinaçoes diferente? baixo bizarro!
avatar
limanegative13
Membro

Mensagens : 669
Localização : Jau/SP

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Braço de canhoto em baixo destro

Mensagem por Licas em Sex Out 01, 2010 10:47 am

limanegative13 escreveu:
Glauco escreveu:kkkkkkkk com certeza afinações diferentes!
Se não for isso... ahn

Realmente Glaucão.....nao tinha pensado nisso!........apesar de que mesmo assim eu nao vejo utilidade. Sera que em uma só musica esse cara quer usar afinaçoes diferente? baixo bizarro!

Outro ponto desse baixo duplo do Tim é o peso... Deve pesar uma tonelada esse baixo, tocar de pé com ele deve ser complicado... hehe
avatar
Licas
Membro

Mensagens : 1675
Localização : Floripa

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Braço de canhoto em baixo destro

Mensagem por wsacco em Sex Out 01, 2010 11:04 am

Sentado tambem deve ser dificil, apoiando na coxa ele deve bater no peito..!!!! hahaha
avatar
wsacco
Membro

Mensagens : 570
Localização : Sao Paulo, SP

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Braço de canhoto em baixo destro

Mensagem por Glauco em Sex Out 01, 2010 11:06 am

kkkk é ..os caras gostam de parecer bizarros....baixo de xarope..kkk ou de quem não tem mais o que comprar...kkkkkkk
avatar
Glauco
Membro

Mensagens : 3401
Localização : São Paulo

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Braço de canhoto em baixo destro

Mensagem por *JAPA* PICKER BASS em Sex Out 01, 2010 11:20 am

Outro detalhe, o jogo de corda pode ser a normal mesma né? a mizona chega la em cima numa boa?
avatar
*JAPA* PICKER BASS
Membro

Mensagens : 2376
Localização : São Paulo

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Braço de canhoto em baixo destro

Mensagem por Filipe Castro em Sex Out 01, 2010 10:25 pm

Se um deles fosse fretless eu ia entender...
avatar
Filipe Castro
Membro

Mensagens : 711
Localização : Belo Horizonte/Itabirito

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Braço de canhoto em baixo destro

Mensagem por Fabiano_Helenos em Sab Out 02, 2010 3:22 pm

sou canhoto, e convivi a minha vida toda com instrumentos e ou braços de instrumentos invertidos, e posso garantir que o tensor funciona igual, independente de para qual lado se use as cordas.

e uma questão importante que foi levantada, dependendo o jogo de cordas,
ele não alcança no headstock invertido, e se vc reparar, no meu Head, eu cortei como MM
pra a corda Mi poder alcançar invertida xD
mas normalmente os jogos da D´addario, que eu uso, não tem problemas com isso.


a foto do meu baixolão, pode reparar que o Head é de destro ^^
avatar
Fabiano_Helenos
Membro

Mensagens : 434
Localização : Canela RS

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Braço de canhoto em baixo destro

Mensagem por bruno the manager em Sab Out 02, 2010 4:10 pm

*JAPA* PICKER BASS escreveu:hehe

É que ultimamente eu estou meio viciado em ZZ top, e o barbudo usa um precision com o Head invertido, achei bacana..

Quantoa afinação, ja estou acostumado... pois meu violão é metade cabeça pra cima e a outra cabeça pra baixo.. Mad

Na verdade o baixo inteiro é invertido não???



Uploaded with ImageShack.us
avatar
bruno the manager
Membro

Mensagens : 617
Localização : Russas - CE

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Braço de canhoto em baixo destro

Mensagem por Fabiano_Helenos em Sab Out 02, 2010 4:35 pm

tomara que essa moda do ZZ topo pegue!
assim as fabricas farão mais modelos de canhoto, nem que seja
para os destros usarem xD
avatar
Fabiano_Helenos
Membro

Mensagens : 434
Localização : Canela RS

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Braço de canhoto em baixo destro

Mensagem por Fabio Motta em Dom Out 03, 2010 10:31 am

Eu sou canhoto, e na época, por influência de um professor, aprendi a tocar "na marra" como destro.
Até hoje não consigo dimensionar o quanto essa atitute foi boa ou ruím. Não sei se tivesse aprendido a tocar como canhoto teria mais facilidade ou habilidade para aprender. Vou morrer com essa dúvida...rsss
Os argumentos que ele usou me lembro bem até hoje:
"- Vai querer pagar mais caro por um instrumento e ainda ter dificuldade para encontrar um pra comprar?"
"- E imagina quando você chegar em um lugar e tiver rolando um som e te convidarem para dar uma "canja", se você tiver sem o seu instrumento não vai dar para fazer."
Com esses argumentos ele me convenceu na época...rsss
avatar
Fabio Motta
Membro

Mensagens : 2000
Localização : RJ

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Braço de canhoto em baixo destro

Mensagem por Thales_Sr em Dom Out 03, 2010 10:55 am

Meu argumento é "Tem pianista canhoto?"
Outro é "Quando você não sabe nada, qual a diferença de aprender de um jeito ou de outro? Você é ruim nos dois mesmo..."

Meu irmão é canhoto e aprendeu a tocar como destro, pegando meu violão e aprendendo sozinho.
avatar
Thales_Sr
Moderador

Mensagens : 7324
Localização : Aracaju/SE

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Braço de canhoto em baixo destro

Mensagem por Fabiano_Helenos em Dom Out 03, 2010 2:43 pm

não é dificil aprender como destro sendo canhoto, mas o problema
é que foge do seu natural, pois naturalmente vc faria o pizzicato com a mão que escreve.
ja ouvi falar, quer forçar canhotos à serem destros, pode gerar problemas
no futuro, pois a pessoa não é canhota pq escolheu assim, mas sim
pq o hemisfério do cerebro que controla suas ações é o hemisfério direito,
o oposto ao dos destros.

mas enfim, querem falar de canhoto, melhor ir pro tópico certo.
avatar
Fabiano_Helenos
Membro

Mensagens : 434
Localização : Canela RS

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Braço de canhoto em baixo destro

Mensagem por Mauricio Luiz Bertola em Dom Out 03, 2010 3:23 pm

Conheço, e toquei, com dois excelentes guitarristas (um deles é um músico profissional com um currículo extenso) que são canhotos e tocam como destros.
avatar
Mauricio Luiz Bertola
FCBR-CT
FCBR-CT

Mensagens : 11825
Localização : Niterói, RJ

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Braço de canhoto em baixo destro

Mensagem por AlexandreL em Dom Out 03, 2010 4:43 pm

Acho qeu não gera nenhum problema para um canhoto tocar com destro. No caso da escrita apenas uma mão é usada, mas para tocar usamos ambas, então não vejo que tipo de problemas isso pode causar no cérebro de quem o faz.
Usamos a mão direita pra atacar as cordas por convenção mesmo. É como o Thales disse, se não invertem os pianos, pode-se tocar com o baixo sem invertê-lo
avatar
AlexandreL
Membro

Mensagens : 396
Localização : Florianópolis

http://twitter.com/alexlunelli

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Braço de canhoto em baixo destro

Mensagem por Fabiano_Helenos em Seg Out 04, 2010 1:51 am

Sim, mas é oque os Psicologos dizem sobre forçar o canhoto a ser destro.
mas eu como canhoto não vejo grandes problemas nisso,
pois tenho que usar mta coisa feita para destros,
se não acabo me tornando um incapacitado que não consegue nem usar tesoura ou abrir latas sem alguma dificuldade.

eu soh acho que se os canhotos tocarem como destros, logo logo
não existirá instrumentos especialmente feitos para canhotos.
avatar
Fabiano_Helenos
Membro

Mensagens : 434
Localização : Canela RS

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Braço de canhoto em baixo destro

Mensagem por Guilherme_Bass em Sex Mar 11, 2011 1:01 am

gansobass escreveu:eu soh acho que se os canhotos tocarem como destros, logo logo
não existirá instrumentos especialmente feitos para canhotos.


concordo em gênero, número e grau. acho que os canhotos se dariam muito melhor tocando como canhotos, e não como destros.
avatar
Guilherme_Bass
Membro

Mensagens : 3
Localização : Vacaria, RS;

http://www.orkut.com.br/Main#Profile?uid=6862451484793956099

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Braço de canhoto em baixo destro

Mensagem por galegonobaixo em Sex Mar 11, 2011 3:28 am

Obs:Se vc não quer ler o post todo leia só isso:
NO caso de instrumentos musicais não faz diferença, pois ambas as mãos e ambos os lados do cerébro trabalham igualmente, a posição do instrumento foi uma questão de praticidade na hora de se escrever a partitura.Hje em dia considero uma questão econômica rsrsrsrsrsrs

Mais uma vez fiz uma pesquisa com os colegas da unb pra sanar a dúvida:

Forçar o canhoto a ser destro é diferente de fazer um canhoto tocar como destro, veja:
Forçar o canhoto a ser como destro (escolas...):A pessoa naturalmente desenvolve a hablidader motor fina com a mão que lhe convier (direita esquerda ou as duas) e forçar a fazer isso SOMENTE com a outra mão é errado, o que gera problemas motores, déficits de aprendizado, entre outros , pois se está limando uma coisa natural para se fazer outra.

No caso de istrumentos musicais (específicamente europa) foi-se desenvolvido a convensão de se usar a mão de "pinçar" sendo a direita pois era mais fácil pegar o lápis para anotar as músicas pois não se tinha a necessidade de "soltar o instrumento" (fiz um testes e complica mesmo, rsrsrsrs)

Outro exemplo do errado seria pegar um jogador que chutase com perna esquerda e mandasse ele somente chutar com a direita, isso trazeria problemas, mesmo nos casos de lateralidade cruzada (escreve com uma mão e chuta com a perna inversa) não se deve forçar a padronização pois existem casos de unificação fetal (eram dois "projetos de fetos" que se uniram para poder fazer apenas um ser saudável) onde um feto tinha propenção genética a ser destro e outro canhoto , aí rola esses pepinos...(tem outras coisas que causam lateralidade cruzada , mas fiquei chocado com essa e quis compartilhar)

No caso de instrumentos musicais não faz diferença, pois as duas mão e ambos os lados do cerébro vão trabalhar, igual ao piano, violão. cravo, harpa e outros.Mesmo que no caso de música, direção de carros, e inclusive andar nosso lado direito (mão esquerda) esteja muito mais ativo.
obs: neste ponto existe uma graande discussão sobre os canhotos serem melhores músicos e talz, mas ser canhoto não quer que específicamente a área da música no cérebro seja mais ativa, por exemplo existem destros com o lado direito do cérebro mais ativo do que canhotos...genética, vai entender...

Outro exemplo seriam os videogamoes, é igual pros dois, não se faz controles para destros ou só para canhotos, num momento inicial ( primeiros 20 segundos, pois todo mundo aprende videogame rapidinho), um tivesse facilidade de apertar os botões e outros de girarem o direcional, mas logo suas mãos se compassam e se esquesse este tipo de detalhe(ser destro ou canhoto)

O lance todo é o momento do desenvolvimento (lá na escolinha), por exemplo este que vôs escreve: eu tinha facilidade para desenhar com as duas mãos , mas brigavam comigo e diziam que eu tinha que escrever e desenhar só com uma, hoje em dia como com a esquerda, escrevo com a direita, uso o mouse com as duas, mas meu olho principal ("olho da mira") é o esquerdo e deveria ser o direito pois "sou destro")
Mas nem tudo são flores, supostamente (palpite da miha ex-psicóloga) eu tenha tido os meus déficits de aprendizado por causa disso: exemplo, só aprendi a escrever na 2ª série...e minhas mão não respeitam em prioridade...

Com a idade devemos nos forçar a usar ambas as mãos(abri a porta com a outra mão , escovar o dente com a outra mão- sim essa é a muito difícil- entre outras coisas) , mantendo o cérebro em constante aprendizagem, isso teoricamente reduz o índice de alzheimer e parkinson, que são doenças degenerativas do cerébro...

Foi mal pelo post gigantesco Embarassed
avatar
galegonobaixo
Membro

Mensagens : 1430
Localização : Brasília

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Braço de canhoto em baixo destro

Mensagem por malka_aff em Sex Mar 11, 2011 9:56 am

^^Cacilda muito bom, gostei, vo escovar os dentes só com a esquerda, quem sabe minha digitação não melhore

kkkkk

sério, curti o texto claps
avatar
malka_aff
Membro

Mensagens : 6156
Localização : -29.923239,-51.141623

http://www.nikolasgomes.com.br

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Braço de canhoto em baixo destro

Mensagem por Gomba em Sex Mar 11, 2011 10:14 am

uau
avatar
Gomba
Membro

Mensagens : 5947
Localização : Niterói-RJ

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Braço de canhoto em baixo destro

Mensagem por Andremoura em Sex Mar 11, 2011 10:31 am

Galego, muito obrigado pelas informações! Tenho histórico de Alzheimer na minha família e meu sogro tb começou a desenvolver a doença, vou dar essas dicas pra ele, quem sabe ajuda (junto com a medicação) a retardar o desenvolvimento da doença.
avatar
Andremoura
Membro

Mensagens : 826
Localização : São Paulo

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Braço de canhoto em baixo destro

Mensagem por VictorLuigi em Sex Mar 11, 2011 10:50 am

Poxa bem legal esse texto.
Eu sou um desses exemplos de canhoto "torto".

Escrevo com a esquerda, toco como destro e jogo futebol chutando com as duas pernas!
rsrs

Voltando aos baixos com o Headstock invertido (ou braço de canhoto), já toquei em alguns e nunca percebi nenhum tipo de problema com regulagem ou qualquer outro problema mecânico.

O maior problema que eu vejo é se você usar aquelas tarrachas extensoras (estilo a Hipshot X-tender) com o head-stock de ponta cabeça acho que não tem como usar!
Esteticamente, pessoalmente acho que dependendo do estilo do instrumento fica bem legal!
Dá uma diferenciada!
avatar
VictorLuigi
Membro

Mensagens : 743
Localização : Santo André - São Paulo

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Braço de canhoto em baixo destro

Mensagem por basslave em Sex Mar 11, 2011 2:54 pm

bruno the manager escreveu:
*JAPA* PICKER BASS escreveu:hehe


Na verdade o baixo inteiro é invertido não???




Isso deve dar um neck dive absurdo Shocked

basslave
Membro

Mensagens : 2760

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Braço de canhoto em baixo destro

Mensagem por *JAPA* PICKER BASS em Sex Mar 11, 2011 2:57 pm

^
Falando nisso,

Ele esta usando captadores Lace?
avatar
*JAPA* PICKER BASS
Membro

Mensagens : 2376
Localização : São Paulo

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Braço de canhoto em baixo destro

Mensagem por galegonobaixo em Sex Mar 11, 2011 3:52 pm

malka_aff escreveu:^^Cacilda muito bom, gostei, vo escovar os dentes só com a esquerda, quem sabe minha digitação não melhore

kkkkk


Quando comecei com esse lance me machuquei todo, toma cuidado rsrsrsrs


Última edição por galegonobaixo em Sex Mar 11, 2011 3:54 pm, editado 1 vez(es)
avatar
galegonobaixo
Membro

Mensagens : 1430
Localização : Brasília

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Braço de canhoto em baixo destro

Mensagem por galegonobaixo em Sex Mar 11, 2011 3:54 pm

Andremoura escreveu:Galego, muito obrigado pelas informações! Tenho histórico de Alzheimer na minha família e meu sogro tb começou a desenvolver a doença, vou dar essas dicas pra ele, quem sabe ajuda (junto com a medicação) a retardar o desenvolvimento da doença.

Minaha família tem as duas e minha bisavô morreu em um hospício então...meeedo Shocked

Melhoras pro teu sogro... minha avó tá com Alzheimer um pouco avançado e acha que eu sou uma criança de uns 7 ou 8 anos...


Última edição por galegonobaixo em Sex Mar 11, 2011 4:00 pm, editado 1 vez(es)
avatar
galegonobaixo
Membro

Mensagens : 1430
Localização : Brasília

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Braço de canhoto em baixo destro

Mensagem por galegonobaixo em Sex Mar 11, 2011 3:56 pm

SObre baixos:
Ele ainda usa BEAD







Acho que único problema é mandar fazer as marcações do outro lado do baixo...

Very Happy
avatar
galegonobaixo
Membro

Mensagens : 1430
Localização : Brasília

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Braço de canhoto em baixo destro

Mensagem por Onildo em Sex Maio 13, 2011 11:12 am

Sou canhoto e meus dois baixos tem o headstock invertido, o primeiro por ser um destro com corda invertida e o segundo pq achava mais legal. Nunca tive problemas com cordas novas não alcançarem a tarracha,, usei várias marcas e nenhum deles empenou por esse motivo também.
Discordo com o fato de que a posição tradicional de instrumentos é mera formalidade, no início algum destro viu que era mais fácil tocar daquele jeito. Sou um canhoto convicto, porque desde bebê, quando eu tinha um violão de brinquedo eu já tocava como canhoto, quando mais velho antes de aprender a tocar e fuçava no violão dos outros também era sempre na posição de canhoto. Aliás comecei tocando baixo com cordas pra destro, pra mim ficava afinação GDAE, achava bem mais fácil pensar ao contrário do que coordenar a mão direita.
avatar
Onildo
Membro

Mensagens : 307
Localização : joinville

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Braço de canhoto em baixo destro

Mensagem por cvmoretti em Sex Maio 13, 2011 11:52 am

Dahora heim!! to até pensando em mandar fazer um braço de JB com head invertido pra mim... acho que fica mto presença....
foge um pouco do padrão...
avatar
cvmoretti
Membro

Mensagens : 716
Localização : Campinas

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Braço de canhoto em baixo destro

Mensagem por Conteúdo patrocinado


Conteúdo patrocinado


Voltar ao Topo Ir em baixo

Ver o tópico anterior Ver o tópico seguinte Voltar ao Topo

- Tópicos similares

 
Permissão deste fórum:
Você não pode responder aos tópicos neste fórum