Responde aí Allex Costa

brucce escreveu:Enfim, se cada um respeitasse a opinião alheia sem ataques, apenas conversas, o fórum seria um lugar mais bacana com certeza.

Concordo que ataques não ajudam em nada, só atrapalham e geram ressentimentos. Mas atacar uma pessoa e criticar uma idéia/afirmação/teoria são coisas bem diferentes.

O problema é que muitas vezes se alguém diz que tal idéia é errada, é um absurdo ou é ridícula, o cara pensa que se está falando da pessoa dele. Claro que só dizer que uma idéia é errada não muda muita coisa. Tem que dizer porque.

Penso que pessoas merecem respeito e tem direitos. Idéias não. Idéias podem e devem ser testadas e criticadas a vontade. Quanto mais uma idéia for testada (e resistir) mais confiança ela ganha, inclusive.

Uma conversa adulta e cordial significa, pra mim, poder discutir qualquer idéia ou situação de forma racional e sem envolver o lado pessoal ou se alterar (emocionalmente).

mensagem postada na íntegra:

Então vou falar sério agora:

Eu acho muita tontice, besteira, ignorância, as pessoas se exporem ao ridículo, fazer coisa absurdas por alguém que nunca soube que vc existe, que jamais se lembrará de vc 20 minutos após te ver (se isso acontecer), preferem ir contra a familia, ter uma imagem manchada para o resto da vida (cidadão da ultima foto), por causa de uma pessoa que na maioria das vezes nem um exemplo de vida tem para ser seguido.

Por causa de uma Madonna a pessoa sai com uma camisa, "A Madonna me ensinou a transar", o outro se veste de mulher, travesti sei lá o que e sai em pleno centro da cidade.

Enquanto para o pai, mãe, irmão, esposo(a), namorado(a), professor(a), nunca demostrou um pequeno gesto de carinho.

é muito abesssstado.

Allex
onde tem preconceito aí?
se é pelo cidadão da ultima foto, eu sugerí que ele seja homem e se vestiu de mulher ou de travesti e como está escrito a familia foi contra a atitude dele, agora se ele é homossexual eu retiro o que escrevi.
por mim cada um faz o que quiser.

allexcosta escreveu:...Se não for pedir muito, poderíamos voltar ao tema do tópico, que é interessante.

Grato a todos.

depois que vc ler meu post anterior ao seu e responder minha pergunta, eu me calo para sempre.

allexcosta escreveu:
não tenho nenhum motivo pessoal para me vestir de mulher e sair pelo centro da cidade, esse ato específico eu faria se fosse pago.

Véi, na boa!

Tô quase abrindo mão da minha segunda parcela do 13º salário só pra ver isso!!!

NeyBass escreveu:mensagem postada na íntegra:

Então vou falar sério agora:

Eu acho muita tontice, besteira, ignorância, as pessoas se exporem ao ridículo, fazer coisa absurdas por alguém que nunca soube que vc existe, que jamais se lembrará de vc 20 minutos após te ver (se isso acontecer)...

...é muito abesssstado.

Até ai, concordo plenamente.

ClaudioBass escreveu:

allexcosta escreveu:
não tenho nenhum motivo pessoal para me vestir de mulher e sair pelo centro da cidade, esse ato específico eu faria se fosse pago.

Véi, na boa!

Tô quase abrindo mão da minha segunda parcela do 13º salário só pra ver isso!!!

Concordo plenamente também Claudio,

ClaudioBass escreveu:Véi, na boa!

Tô quase abrindo mão da minha segunda parcela do 13º salário só pra ver isso!!!

Vamos fazer uma vaquinha?

brucce escreveu:
O Tio, o que eu vejo muito nesse fórum é que ninguém está nem ai para o que os outros pensam. Cada um foi criado com uma série de princípios que realmente incomodam outras pessoas. Eu por ter uma criação evangélica acho o cúmulo diversos assuntos discutidos no fórum, alguns eu opinei e fui ridicularizado, infelizmente é o que acontece aqui. Pra mim também mancharia me vestir de mulher, acho uma coisa tosca demais e nunca gostaria que meus filhos vissem isso. Mas cada um é cada um, pra você é normal pelos anos que tu esteve na bahia.

Enfim, se cada um respeitasse a opinião alheia sem ataques, apenas conversas, o fórum seria um lugar mais bacana com certeza.

Chegamos a um ponto que, a liberdade de expressão serve apenas pra mascarar preconceitos e valores errados. A pessoa diz o que ela quer, dissemina ódio e intolerância e se escuda na máxima que "minha opinião deve ser respeitada" ou "estou usando minha liberdade de expressão." Isso é um engano perigoso.

A grande questão é que as pessoas se ofendem quando alguém critica suas idéias, o que ela acha sobre determinado assunto. Nisso, também entra aquele lance de "sociedade" que eu falei em outro post. Na maioria das vezes, se a pessoa que falou, parar e refletir sobre o que ela falou vai chegar a conclusão que aquilo está errado. Mas geralmente, é mais cômodo pra ela defender a idéia e se indignar contra quem apontou o erro. Ninguém quer admitir o erro e o pior, ninguém quer consertar o erro... pois admití-lo significa que tudo que ela viveu até aqui foi em cima de valores errados e covardes.

blz Allex, só deixo claro que minha idéia de preconceito é beeeeeemmmm diferente da tua.

Ta beleza, cada um com suas idéias.

abç.

Só por curiosidade qual é a sua ideia de preconceito ?

Lucas94 escreveu:Só por curiosidade qual é a sua ideia de preconceito ?

vc vai concordar comigo?...com certeza não, então vamos parar com essa conversa, que ja deu o que tinha que dar.
cada um segue com suas idéias, cabeça dos outros ninguém muda. Desses assunto polêmicos eu não participarei nunca mais.
abço.

Quer dizer que você só conversa com quem concorda com você ?

Lucas94 escreveu:Quer dizer que você só conversa com quem concorda com você ?

cara, eu ja falei que não vou mais falar nisso, da pra parar, ou ta dificil?

Cayo Castro escreveu:

brucce escreveu:
O Tio, o que eu vejo muito nesse fórum é que ninguém está nem ai para o que os outros pensam. Cada um foi criado com uma série de princípios que realmente incomodam outras pessoas. Eu por ter uma criação evangélica acho o cúmulo diversos assuntos discutidos no fórum, alguns eu opinei e fui ridicularizado, infelizmente é o que acontece aqui. Pra mim também mancharia me vestir de mulher, acho uma coisa tosca demais e nunca gostaria que meus filhos vissem isso. Mas cada um é cada um, pra você é normal pelos anos que tu esteve na bahia.

Enfim, se cada um respeitasse a opinião alheia sem ataques, apenas conversas, o fórum seria um lugar mais bacana com certeza.

Chegamos a um ponto que, a liberdade de expressão serve apenas pra mascarar preconceitos e valores errados. A pessoa diz o que ela quer, dissemina ódio e intolerância e se escuda na máxima que "minha opinião deve ser respeitada" ou "estou usando minha liberdade de expressão." Isso é um engano perigoso.

A grande questão é que as pessoas se ofendem quando alguém critica suas idéias, o que ela acha sobre determinado assunto. Nisso, também entra aquele lance de "sociedade" que eu falei em outro post. Na maioria das vezes, se a pessoa que falou, parar e refletir sobre o que ela falou vai chegar a conclusão que aquilo está errado. Mas geralmente, é mais cômodo pra ela defender a idéia e se indignar contra quem apontou o erro. Ninguém quer admitir o erro e o pior, ninguém quer consertar o erro... pois admití-lo significa que tudo que ela viveu até aqui foi em cima de valores errados e covardes.

Caio, eu não entendi o porque do negrito... eu não estava ofendendo o tio, e sim comentando uma postagem anterior deve onde ele comenta o fato de que na Bahia tem aquela festa onde os homens se vestem de mulher e que isso por lá acaba sendo normal, só isso.

allexcosta escreveu:

brucce escreveu:O Tio, o que eu vejo muito nesse fórum é que ninguém está nem ai para o que os outros pensam. Cada um foi criado com uma série de princípios que realmente incomodam outras pessoas. Eu por ter uma criação evangélica acho o cúmulo diversos assuntos discutidos no fórum, alguns eu opinei e fui ridicularizado, infelizmente é o que acontece aqui. Pra mim também mancharia me vestir de mulher, acho uma coisa tosca demais e nunca gostaria que meus filhos vissem isso. Mas cada um é cada um, pra você é normal pelos anos que tu esteve na bahia.

Apesar de eu ter citado a Bahia não é por ser de lá que penso do jeito que penso. Acredito em uma sociedade livre, onde as pessoas não apontam os dedos pra outras com o pretexto da "moral e bons costumes".

Acho inclusive que as agremiações religiosas deveriam olhar mais pra o que acontece dentro dos seus núcleos e julgar menos quem está fora. E acho também que cada um deveria estudar mais os ensinamentos dos seus messias (seja qual for), pois se analisarmos a vida desses indivíduos veremos que sempre buscavam a companhia dos marginalizados e dos considerados impuros pela sociedade da época. Enfim, como foi dito: "que atire a primeira pedra". Infelizmente, não posso me dar o luxo de continuar a argumentação sem risco de quebrar as regras do fórum.

Se não for pedir muito, poderíamos voltar ao tema do tópico, que é interessante.

Grato a todos.

Então só que moral e bons costumes é muito subjetivo pela sua criação e princípios. O que é certo e normal pra ti pode não ser pra mim e vice versa.

Os ataques e cutucadas que eu disse são justamente coisas como a sua resposta. Primeiro que isso nem estava em pauta, eu estava falando de princípios na criação, você já foi falando de religião, que nos precisamos ler mais a bíblia e tal. O que a bíblia fala nós sabemos claramente. "Julgar menos quem está fora", quem está fazendo isso? Eu? Eu só disse que as pessoas aqui não se respeitam, não conseguem discutir idéias sem envolver pessoas.

Mas voltando ao tópico, eu acho isso um fenômeno birrazo... Já vi amigas da minha sobrinha chorarem compulsivamente simplemente por ver que a mãe comprou um ingresso pra um show do seu ídolo, fora o povo que passa dias na fila pra assistir, perdendo dias de trabalho, largando família por ai.

Se isso for uma reação bioquímica, será que não está mais relacionado a uma disfunção psiquica? Uma espécie de doença psicosomática?

^ isso tudo é normal brucce, nós que somos do século XIX.

pra vc ser do século XXI, vc tem que se vestir de mulher (caso de hetero), ficar correndo atraz da Madonna, achar bonito sua filha andar com uma camisa escrita, "A Madonna me ensinou a transar".

Se vc não concordar com isso, vc é preconceituoso, atrasado.

Acho que não é uma doença, mas sim a questão de se adaptar ao meio. O adolescente ou criança se espelham muito nas outras pessoas que convivem com elas, então acho que acaba sendo mais influência do meio do que algum problema com o jovem.

^
Não só as agremiações religiosas mas sim todos. Na verdade quando se fala de religião parece que se fala perfeição e não é bem assim, todos temos nossos erros. Minha experiência mostra que todos somos boçais quando o calo aperta e a primeira resposta é acusar o outro. Cada um cuide para que não caia, simples assim, pelo menos é como eu e minha família tentamos viver.

Mas continuo achando que é um distúrbio psicosomático o problema do começo do tópico, aliás, você usaria aquela roupinha da terceira foto com o 13o do Cláudio? kkk Ta ruim a coisa ai em Curitiba hein tio?

acho que já deu pra todo mundo... senhores vamos voltar ao tópico vai, ta ficando chato isso aqui...

allexcosta escreveu:

NeyBass escreveu:^ isso tudo é normal brucce, nós que somos do século XIX.

pra vc ser do século XXI, vc tem que se vestir de mulher (caso de hetero), ficar correndo atraz da Madonna, achar bonito sua filha andar com uma camisa escrita, "A Madonna me ensinou a transar".

Se vc não concordar com isso, vc é preconceituoso, atrasado.

Isso é uma distorção do que foi escrito...

Você não tem que se vestir de mulher e você dá a educação que quiser para sua filha.
A questão é: "seu direito acaba onde começa o do outro".

1 - Querer impor suas idéias à sociedade que está em volta de você é ser do Século XIX. Todo indivíduo é livre, contanto que respeite as leis vigentes e não prejudique terceiros. 2 - Ninguém tem nada a ver com a maneira que outra pessoa se veste ou se ela é fã de algum artista.

1 - então vc e outros aqui são do século XIX, pois desde ontem estão querendo que eu aceite seus modos de pensar.
2 - concordo contigo cada um faz o que quer e eu não tenho nada com isso, mas nem por isso tenho que aceitar e achar que a pessoa ta certa, "o Neymar faz um corte de cabelo muito doido, eu tenho algo com isso? Não
Eu sou obrigado a achar bonito? Não,
Ee eu disser que é feio e eu não faria, é preconceito? Não.
Se vc se vestir de mulher e andar no centro de Curitiba, eu tenho alguma coisa com isso? Não
Eu faria isso? Não, é preconceito meu? Não.

brucce escreveu:Mas voltando ao tópico, eu acho isso um fenômeno birrazo... Já vi amigas da minha sobrinha chorarem compulsivamente simplemente por ver que a mãe comprou um ingresso pra um show do seu ídolo, fora o povo que passa dias na fila pra assistir, perdendo dias de trabalho, largando família por ai.

Se isso for uma reação bioquímica, será que não está mais relacionado a uma disfunção psiquica? Uma espécie de doença psicosomática?

Obrigado brucce!!!

O lance dos fâs foi apenas uma motivação para o assunto principal, onde o Allex em outro tópico, dizia que tudo se resumia a reações bio-químicas, e que o meu questionamento, ou melhor, dúvida, era se realmente tudo num comportamento X se resume a reações químicas ...

O caso dos fãs, é secundário, é apenas um dado para a questão ... Eu não gostaria de discutir se o comportamento do fãs é ou não bizarro, correto, ou qualquer coisa que o valha ... OK?

O meu querido boss, em momento algum estou discutindo o comportamento certo ou errado... acho que todo mundo precisa se desarmar aqui rs

O que eu disse, é se essa reação bioquímica que leva as pessoas a terem esse tipo de comportamento (independente o lance da motivação) não é algum tipo de disfunção psiquica. Por exemplo, você já viu o histórico de assassinos em série ou aqueles malucos que perseguem seu objeto de desejo? Muitos desses foram diagnosticados com disfunções. Mas será que elas não são as mesmas coisas que acontecem com esse tipo de gente? A euforia e a emoção de se ter algo que deseja, acaba reagindo de tal forma que a pessoa faz qualquer coisa?

^Brucce,

O que eu disse aí em cima, foi mais um standard disclaimer sobre o tópico, do que uma resposta a você ..

Não estou armado não ... hehehe!

Pode relaxar comigo ... Aurelino Paz e Amor!

Aliás, a única coisa que fiz menção ao que você falou, foi agradecer por ter voltado ao assunto ...

Rsrsr suave!

Caraca! Andou isso hein!! Rssss

Quanto ao lance de pagando bem se a oferta for boa vou lá sair com o Allex!! Rola dividir cachê Allex?? Rss Vamos afazer a gig em duo!!???? Rsss

O papo deu umas voltinhas mesmo mas tá curioso!!

Eu acho o comportamento bizarro na minha humilde opinião mas já vi muito disso e conheço, de longe, gente assim!! Rss

Vixi ai complica hein? Vida dupla... Bipolarismo ou sem vergonhice? rs

Você vai comprar no máximo um squier, o Zadá já tá mordendo metade do cache rsrsrs

Boss2K escreveu:O lance dos fâs foi apenas uma motivação para o assunto principal, onde o Allex em outro tópico, dizia que tudo se resumia a reações bio-químicas, e que o meu questionamento, ou melhor, dúvida, era se realmente tudo num comportamento X se resume a reações químicas ...

Eu acho que entendi sua questão. Penso que a situação é +- a seguinte:

O comportamento/mente sempre foram uma "caixa preta". A gente observava que as pessoas tinham comportamentos, pensamentos, emoçoes e tal, mas não se sabia o que eles de fato eram. Como funcionavam. Isso é equivalente a observar que um músculo pode contrair, mas não entender pq. O que acontece no músculo que faz ele contrair? Qual é o mecanismo?

Com o cérebro é a mesma coisa, com a diferença que ele é bem mais complexo do que um tecido muscular. E os próprios produtos dele, que são a mente, comportamento, etc. são mais difíceis de estudar. Mas hj a neurociência já está começando a desvendar essas questões.

E como todo tecido biológico, o cérebro funciona segundo reações (bio-)químicas. Dizer que o comportamento "se resume" a reações bio-químicas é isso. Apesar que posto desse jeito, parece dar a entender que se trata de algo simples, quando na verdade é tão complexo que ainda hj falta muito estudo pra se chegar a entender bem.

Ou seja, estamos tentando explicar a mente e o comportamento.

allexcosta escreveu:
Tá nada, cada Biba no seu ponto...

Rapaz, to me segurando pra não mostrar uma foto minha no carnaval do ano passado. Sei lá, né... vai que tenho minha vida manchada ou sou causa de uma disfunção como o brucce disse.

allexcosta escreveu:Voltando ao assunto:

Se não é a carga genética e as reações neuro-químicas à luz das experiências de vida que guiam o comportamento do ser humano, o que é?

Só falta dizer que a culpa é da APB.

É to começando a achar que esses avatares femininos são só uma forma, de tentar realizar alguns desejos.

Cayo Castro escreveu:

allexcosta escreveu:
Tá nada, cada Biba no seu ponto...

Rapaz, to me segurando pra não mostrar uma foto minha no carnaval do ano passado. Sei lá, né... vai que tenho minha vida manchada ou sou causa de uma disfunção como o brucce disse.

isso depende de cada um, cada pessoa sabe o que gosta e o que deve fazer, o que é bom ou ruim. Não seja por isso amigão, libera a "bandida" que existe dentro de vc....rsrsrsrs
hehehe...to achando que muita gente vai aproveitar esse tópico pra mostrar os seus mais íntimos desejos..rsrs

allexcosta escreveu:Voltando ao assunto:

Se não é a carga genética e as reações neuro-químicas à luz das experiências de vida que guiam o comportamento do ser humano, o que é?

Eu ainda acredito que o ser humano tem grandes chances de se tornar um produto do meio onde vive. (não considero isso uma regra)

Se o cara nasce, passa a infância, adolescência e toda a criação num meio onde o pai e a mãe são pessoas do mesmo sexo, há grandes possibilidades que, por influência do meio, essa criança venha se tornar um deles, pois é a referência que ele teve a vida toda!

Rick Charles escreveu:É to começando a achar que esses avatares femininos são só uma forma, de tentar realizar alguns desejos.

HAHAHA

O meu avatar representa bem meu último objeto de desejo mesmo.

NeyBass escreveu:

Cayo Castro escreveu:

allexcosta escreveu:
Tá nada, cada Biba no seu ponto...

Rapaz, to me segurando pra não mostrar uma foto minha no carnaval do ano passado. Sei lá, né... vai que tenho minha vida manchada ou sou causa de uma disfunção como o brucce disse.

isso depende de cada um, cada pessoa sabe o que gosta e o que deve fazer, o que é bom ou ruim. Não seja por isso amigão, libera a "bandida" que existe dentro de vc....rsrsrsrs
hehehe...to achando que muita gente vai aproveitar esse tópico pra mostrar os seus mais íntimos desejos..rsrs

^Pode deixar. Se existisse realmente, seria sincero. Não ficaria escondendo meus desejos ocultos atrás de preconceitos. Não viveria em negação.

Freud explica esse asco hein, amigo. Olha a carinha dele pra você...

^ vc anda lendo muito sobre ele, e vendo muito a foto dele...rs, deve rolar algum sentimento ou desejo a ser seguido....rs

ClaudioBass escreveu:

allexcosta escreveu:Voltando ao assunto:

Se não é a carga genética e as reações neuro-químicas à luz das experiências de vida que guiam o comportamento do ser humano, o que é?

Eu ainda acredito que o ser humano tem grandes chances de se tornar um produto do meio onde vive. (não considero isso uma regra)

Se o cara nasce, passa a infância, adolescência e toda a criação num meio onde o pai e a mãe são pessoas do mesmo sexo, há grandes possibilidades que, por influência do meio, essa criança venha se tornar um deles, pois é a referência que ele teve a vida toda!

Isso é o mesmo que dizer que uma criança homossexual ( sim, elas existem ) com o convívio dos pais heterossexuais, se torne heterossexual. Sem contar que a imensa maioria homossexual tem pais heterossexuais e nem por isso são heterossexuais. O meio e a sexualidade não estabelecem uma relação causal.

^ Falei isso com base no que conheço crianças que foram criadas por familias homossexuais e hoje, já adultos, também são homossexuais... mas como disse antes, de forma alguma eu acho que isso seja uma regra, mas acredito na parcela de influência do meio sim!

O que seria um trisexual? Curte homem, mulher e....?

brucce escreveu:O que seria um trisexual? Curte homem, mulher e....?

Fiquei na mesma dúvida.

Homem gay continua sendo homem, mulher sapata continua sendo mulher, travesti continua sendo homem.... será animais?

allexcosta escreveu:

Tenho 38 anos de idade, trabalho desde os 13, já limpei privada de gente rica, já fiquei 36 horas seguidas limpando neve sem descanso, já toquei 550 shows em um ano, tendo dois trabalhos "normais". Já morei em 20 ou 30 cidades em mais de um país... Pago minhas contas, não devo um centavo a ninguém...

Na boa, se eu gostasse de dar o boiote não teria problema algum em falar sobre o assunto. Nenhum mesmo... Tenho amigos hetero, homossexuais, bissexuais, trissexuais, profissionais do sexo, travestis, drogados, ex-drogados, evangélicos, católicos, umbandistas, candomblecistas, testemunhas de Jeová, mormons, praticantes de voodoo, ateus, judeus, muçulmanos, budistas, agnósticos e te garanto: não sou melhor ou pior que nenhum deles...