Lobão Vs Mano Brown

http://noticias.bol.uol.com.br/ultimas-noticias/entretenimento/2013/05/02/o-lobao-esta-sendo-leviano-e-desinformado-diz-mano-brown-outros-artistas-comentam-o-caso.htm

É cada m$%& que o Lobão fala...

O Lobinho tem que tentar vender o livro dele né?

O mais engraçado é a associação política e militante que ele faz com o Mano Brown...

É de lascar...

única coisa que sei que os dois já tomaram latadas e garrafadas de água no Rock in Rio.

Até o Lobão está ficando careta. Acha que é muito doido, mas está ficando careta! Que mundo é esse em que até o Lobão tem medo de ser reacionário?

Eu achei algum sentido no que ele disse. Ele é um bocado radical, mas dá prá entender os argumentos dele.
Pior é o outro marginal querendo resolver na porrada... O Lambão deve ter mais de 50... Chamar um senhor prá porrada????

Rico escreveu:Eu achei algum sentido no que ele disse. Ele é um bocado radical, mas dá prá entender os argumentos dele.
Pior é o outro marginal querendo resolver na porrada... O Lambão deve ter mais de 50... Chamar um senhor prá porrada????

Rico escreveu:Eu achei algum sentido no que ele disse. Ele é um bocado radical, mas dá prá entender os argumentos dele.
Pior é o outro marginal querendo resolver na porrada... O Lambão deve ter mais de 50... Chamar um senhor prá porrada????

Marginal por quê?

O Brown tem 43 anos, é um senhor também.
Quem sabe chamando pra porrada o Lobinho fica quieto e deixa os outros em paz.
Se rolasse mesmo um dos dois ia parar no hospital, e não é o Brown.

Rico escreveu:Eu achei algum sentido no que ele disse. Ele é um bocado radical, mas dá prá entender os argumentos dele.
Pior é o outro marginal querendo resolver na porrada... O Lambão deve ter mais de 50... Chamar um senhor prá porrada????

Um dos problemas da sociedade de hoje é que ela subestima o aprendizado que um soco na cara traz.
Achei engraçado o que a Lavigne falou. Lobão é muito acostumado a mexer com tropicalista, muito acostumado a mexer com a galera da Bossa Nova. Acho estranho esse pensamento de: "Posso te humilhar na frente de todos, posso demonstrar minha superioridade retórica pra denegrir seu passado, sua família, sua carreira. Posso falar o que eu quiser sobre você. Mas você não pode me bater. Porque senão, eu processo,viu?!"


Mas enfim, leiam o que o Lobão diz sobre o Racionais e vão ver que não tem absolutamente nada a ver com a realidade. Diria até que parece com um devaneio de um velho caduco e ranzinza.

"O rap e o hip hop viraram um órgão de propaganda das ideias medíocres e revanchistas do PT, com a sua maior expressão, os Racionais MC's virou uma ridícula caricatura de toda esta doutrina (...) São epifanias de Mano Brown, abrandar clichês anacrônicos a convocar o terrorrismo explícito (...) Exatamente como era de se esperar de um papagaio piegas e recalcado. O tão chamado idiota útil"

E o que o Brown respondeu:

"Conheci o Lobão em 1996. Cumprimentei e depois disso nunca mais o vi. Sinceramente não tenho o que falar da pessoa dele. Estranho o Lobão falar de mim sem nunca ter me conhecido. Não entendo a postura dele agora. Ele pregava a ética e a rebeldia. Age como uma p#$% para vender livro. Nos anos 80 as ideias dele não fizeram a diferença para a gente aqui da favela. Ninguém é obrigado a concordar com ninguém, nem ele comigo. O Lobão está sendo leviano e desinformado. Tô sempre no Rio de Janeiro, se ele quiser resolver como homem, demorô! Do jeito que aprendi aqui"

Na boa, pra mim... o Brown foi bem mais educado.

Cayo Castro escreveu:Um dos problemas da sociedade de hoje é que ela subestima o aprendizado que um soco na cara traz.

Signature worthy...

Mas o RAP virou uma coisa "intocável" mesmo. Quer arrumar confusão, em qualquer lugar e a qualquer hora? Fale mal de RAP. Fale "isto aqui" de RAP, na rua da sua casa – por exemplo, vai ter quem nem nunca ouviu RAP para "defender" a "postura" dos artistas envolvidos neste nicho de mercado

Átila Moreira Cedro escreveu:Mas o RAP virou um coisa "intocável" mesmo. Quer arrumar confusão, em qualquer lugar e a qualquer hora? Fale mal de RAP. Fale "isto aqui" de RAP, na rua da sua casa – por exemplo, vai ter quem nem nunca ouviu RAP para "defender" a "postura" dos artistas envolvidos neste nicho de mercado

Nada a ver...

Um brother ta sentado quieto no banco de um jardim e passa um veio gaga chamando ele de papagaio idiota; quem passa perto vai ficar do lado do cara que tava quieto.

Ninguem fala do Lobinho, nem mal nem bem. Ele caiu no ostracismo ja faz uns bons 20 anos. A maneira de vender livro ou show e essa: falar abobrinha. Qualquer pessoa com um minimo de bom senso enxerga isso.

"Qualquer pessoa com um minimo de bom senso enxerga isso."

Esse tipo de afirmação não é saudável para uma discussão.

Raphael Amin escreveu:Esse tipo de afirmação não é saudável para uma discussão.

Fato, desconsiderem a frase.

Cara, moro em um bairro em BHte com o maior indíce de criminalidade para bairros urbanizados, ou seja, só não é mais violento que os aglomerados. Eu sei o que é ver a galera que ouve RAP "tocar o terror" em todo mundo que não ouve. Já cansei de chegar no bar aqui perto para tomar uma cerveja e ficar a noite toda ouvindo isto:


Vai tentar colocar outra música na máquina...

Durante a graduação fui criticar que quase todo trabalho feito em aglomerados, na maioria das vezes, leva apenas o RAP como educação musical (olha que nem critiquei, só falei que deviam levar outras vertentes da música como o samba, o baião, entre outros ritmos nacionais), bem a colega ficou o resto da aula falando sobre como é ser pobre... Como se apenas ela fosse...

Agora, o Lobão não precisa fazer alarde e se dirigir aos artistas diretamente... Está batendo de frente em um nicho de mercado que está consolidado, enquanto ele é considerado como retrogado e desatual. Devia ter feito um protesto de menor proporções, para não ser tão rechaçado antes de atingir alguma repercussão... Contudo, ainda acho, vai tentar fazer uma crítica que seja sobre RAP, vai lá...

Outra falta de tato do Lobão foi criticar as pessoas, sendo que, talvez, devesse ter criticado o que se tornou o RAP no Brasil e alguns locais do mundo...

Átila Moreira Cedro escreveu:Cara, moro em um bairro em BHte com o maior indíce de criminalidade para bairros urbanizados, ou seja, só não é mais violento que os aglomerados. Eu sei o que é ver a galera que ouve RAP "tocar o terror" em todo mundo que não ouve.

Você está deixando uma experiência pessoal influenciar demais na questão discutida aqui.

Não estamos falando de pessoas que moram em bairros da periferia e ouvem rap, mas sim do que o Lobão falou.

Se o Lobão tivesse passado um ano convivendo com os artistas de rap e escrevesse o que acha, tudo bem, mas simplesmente abrir a boca sobre algo que desconhece completamente é ridículo.

Ok, retiro as colocações sobre. Não vou apagar as mensagens anteriores em função de quem entrar posteriormente poder entender sobre o que se estava respondendo.

Acho que cada um de nós deve analisar e formar uma opinião pessoal sobre algo. Só pra ajudar um pouco, aí vão as letras dos maiores sucessos dos Racionais e do Lobão. Tirem suas próprias conclusões:

Diário de um detento (Racionais):

São Paulo, dia 1º de outubro de 1992, 8h da manhã.
Aqui estou, mais um dia.
Sob o olhar sanguinário do vigia.
Você não sabe como é caminhar com a cabeça na mira de
uma HK.
Metralhadora alemã ou de Israel.
Estraçalha ladrão que nem papel.
Na muralha, em pé, mais um cidadão José.
Servindo o Estado, um PM bom.
Passa fome, metido a Charles Bronson.
Ele sabe o que eu desejo.
Sabe o que eu penso.
O dia tá chuvoso. O clima tá tenso.
Vários tentaram fugir, eu também quero.
Mas de um a cem, a minha chance é zero.
Será que Deus ouviu minha oração?
Será que o juiz aceitou a apelação?
Mando um recado lá pro meu irmão:
Se tiver usando droga, tá ruim na minha mão.
Ele ainda tá com aquela mina.
Pode crer, moleque é gente fina.
Tirei um dia a menos ou um dia a mais, sei lá...
Tanto faz, os dias são iguais.
Acendo um cigarro, e vejo o dia passar.
Mato o tempo pra ele não me matar.
Homem é homem, mulher é mulher.
Estuprador é diferente, né?
Toma soco toda hora, ajoelha e beija os pés,
e sangra até morrer na rua 10.
Cada detento uma mãe, uma crença.
Cada crime uma sentença.
Cada sentença um motivo, uma história de lágrima,
sangue, vidas e glórias, abandono, miséria, ódio,
sofrimento, desprezo, desilusão, ação do tempo.
Misture bem essa química.
Pronto: eis um novo detento
Lamentos no corredor, na cela, no pátio.
Ao redor do campo, em todos os cantos.
Mas eu conheço o sistema, meu irmão, hã...
Aqui não tem santo.
Rátátátá... preciso evitar
que um safado faça minha mãe chorar.
Minha palavra de honra me protege
pra viver no país das calças bege.
Tic, tac, ainda é 9h40.
O relógio da cadeia anda em câmera lenta.
Ratatatá, mais um metrô vai passar.
Com gente de bem, apressada, católica.
Lendo jornal, satisfeita, hipócrita.
Com raiva por dentro, a caminho do Centro.
Olhando pra cá, curiosos, é lógico.
Não, não é não, não é o zoológico
Minha vida não tem tanto valor
quanto seu celular, seu computador.
Hoje, tá difícil, não saiu o sol.
Hoje não tem visita, não tem futebol.
Alguns companheiros têm a mente mais fraca.
Não suportam o tédio, arruma quiaca.
Graças a Deus e à Virgem Maria.
Faltam só um ano, três meses e uns dias.
Tem uma cela lá em cima fechada.
Desde terça-feira ninguém abre pra nada.
Só o cheiro de morte e Pinho Sol.
Um preso se enforcou com o lençol.
Qual que foi? Quem sabe? Não conta.
Ia tirar mais uns seis de ponta a ponta (...)
Nada deixa um homem mais doente
que o abandono dos parentes.
Aí moleque, me diz: então, cê qué o quê?
A vaga tá lá esperando você.
Pega todos seus artigos importados.
Seu currículo no crime e limpa o rabo.
A vida bandida é sem futuro.
Sua cara fica branca desse lado do muro.
Já ouviu falar de Lucífer?
Que veio do Inferno com moral.
Um dia... no Carandiru, não... ele é só mais um.
Comendo rango azedo com pneumonia...
Aqui tem mano de Osasco, do Jardim D'Abril, Parelheiros,
Mogi, Jardim Brasil, Bela Vista, Jardim Angela,
Heliópolis, Itapevi, Paraisópolis.
Ladrão sangue bom tem moral na quebrada.
Mas pro Estado é só um número, mais nada.
Nove pavilhões, sete mil homens.
Que custam trezentos reais por mês, cada.
Na última visita, o neguinho veio aí.
Trouxe umas frutas, Marlboro, Free...
Ligou que um pilantra lá da área voltou.
Com Kadett vermelho, placa de Salvador.
Pagando de gatão, ele xinga, ele abusa
com uma nove milímetros embaixo da blusa.
Brown: "Aí neguinho, vem cá, e os manos onde é que tá?
Lembra desse cururu que tentou me matar?"
Blue: "Aquele p#$% ganso, pilantra corno manso.
Ficava muito doido e deixava a mina só.
A mina era virgem e ainda era menor.
Agora faz chupeta em troca de pó!"
Brown: "Esses papos me incomoda.
Se eu tô na rua é f***..."
Blue: "É, o mundo roda, ele pode vir pra cá."
Brown: "Não, já, já, meu processo tá aí.
Eu quero mudar, eu quero sair.
Se eu trombo esse fulano, não tem pá, não tem pum.
E eu vou ter que assinar um cento e vinte e um."
Amanheceu com sol, dois de outubro.
Tudo funcionando, limpeza, jumbo.
De madrugada eu senti um calafrio.
Não era do vento, não era do frio.
Acertos de conta tem quase todo dia.
Tem outra logo mais, eu sabia.
Lealdade é o que todo preso tenta.
Conseguir a paz, de forma violenta.
Se um salafrário sacanear alguém,
leva ponto na cara igual Frankestein
Fumaça na janela, tem fogo na cela.
Fudeu, foi além, se pã!, tem refém.
Na maioria, se deixou envolver
por uns cinco ou seis que não têm nada a perder.
Dois ladrões considerados passaram a discutir.
Mas não imaginavam o que estaria por vir.
Traficantes, homicidas, estelionatários.
Uma maioria de moleque primário.
Era a brecha que o sistema queria.
Avise o IML, chegou o grande dia.
Depende do sim ou não de um só homem.
Que prefere ser neutro pelo telefone.
Ratatatá, caviar e champanhe.
Fleury foi almoçar, que se f*** a minha mãe!
Cachorros assassinos, gás lacrimogêneo...
quem mata mais ladrão ganha medalha de prêmio!
O ser humano é descartável no Brasil.
Como modess usado ou bombril.
Cadeia? Claro que o sistema não quis.
Esconde o que a novela não diz.
Ratatatá! sangue jorra como água.
Do ouvido, da boca e nariz.
O Senhor é meu pastor...
perdoe o que seu filho fez.
Morreu de bruços no salmo 23,
sem padre, sem repórter.
sem arma, sem socorro.
Vai pegar HIV na boca do cachorro.
Cadáveres no poço, no pátio interno.
Adolf Hitler sorri no inferno!
O Robocop do governo é frio, não sente pena.
Só ódio e ri como a hiena.
Ratatatá, Fleury e sua gangue
vão nadar numa piscina de sangue.
Mas quem vai acreditar no meu depoimento?
Dia 3 de outubro, diário de um detento."

Vida Bandida (Lobão):

Chu..tou
A cara do cara caído, traiu
Traiu seu melhor, seu melhor amigo
Bateu , corrente , soco inglês e canivete
E
E o jornal nào para de mandar
G Ab
Elogios na primeira página
Sangue, porrada na madrugada
Sangue, porrada na madrugada
( A D G Ab )
Vida! Vida, vida, vida
vida bandida
Vida! Vida, vida, vida vida bandida
Vida! Vida, vida, vida vida bandida
Vida!
A F#m
É preciso viver malandro
assim
G E
Não dá pra se segurar, não
A F#m
a cana tá brava
G
E a vida tá dura
E
Mas um tiro só não vai me derrubar não
A F#m
É preciso viver malandro
assim
G E
Não dá pra se segurar, não
A F#m
a cana tá brava
G
E a vida tá dura
E
Mas um tiro sá não vai me derrubar não
( A D G Ab )
Vida! Vida, vida, vida
vida bandida
Vida! Vida, vida, vida vida bandida
Vida! Vida, vida, vida vida bandida
Vida!
(A D G Ab )
Correr, com lágrima
com lágrima
Com lágrima nos olhos
Não é definitivamente pra qualquer um
Mas o riso corre fácil
Quando a grana corre solta
Vida! Vida, vida, vida vida bandida
Vida! Vida, vida, vida vida bandida
A F#m
É preciso ver o sorriso
G
da mina
E
Pra subida da barra
A F#m G E
Aí é só, é só, é só
de brincadeira
A F#m
Ainda não inventaram
Dinheiro
G
Que eu não pudesse ganhar
A F#m
ainda não inventaram
Dinheiro
G E
Que eu não pudesse ganhar
( A D G Ab)
Vida! Vida, vida, vida
vida bandida
Vida! Vida, vida, vida vida bandida
Vida! Vida, vida, vida vida bandida

Minha opinião sobre o assunto é formada. Tentei mostra-lá de maneira mais "senso comum", mas não fui "entendido". Não vou aqui redigir um texto de umas seis páginas para ser "não lido". Minha animação para escrever no Fórum caiu muito após perceber que as opiniões sucintas são supervalorizadas, em detrimento de textos longos e demasiadamente explicativos...

Criticar o RAP, atualmente, é "caixão e vela preta" mesmo...

Átila Moreira Cedro escreveu:Criticar o RAP, atualmente, é "caixão e vela preta" mesmo...

Quando a crítica é elaborada de forma inteligente, com uma linha de raciocínio coesa e argumentação razoável as pessoas se interessam pelo debate.

Quando a crítica vem de um Lobão da vida, que só quer criar polêmica sem o mínimo de conteúdo todo mundo bate de frente mesmo.

O comentário dele sobre o Restart foi "vai dar a b^%$ lá na esquina". Sobre o Caetano Veloso foi "toca violão com nojinho".

Se ele falar feito uma pessoa adulta e alfabetizada será respondido da mesma forma. Se falar feito uma criança mimada será tratado como tal.

Quantos terão a paciência para ler a crítica bem elaborada e extensa que ele vai redigir? Será mesmo que alguém vai ler?

Quando se usa palavras de baixo calão e não recomendáveis, se causa impacto mesmo. Foi infeliz ao usar as palavras, foi. Mas será que alguém prestaria atenção se ele fizesse uma tese, ou um artigo científico para criticar a questão?

A propósito, quem chamou para "resolver no braço" mesmo? Ou será na bala?

Eu, particularmente, não entendo mesmo o poder educativo, didático, criador de autonômia que uma agressão física (soco na cara, por exemplo) pode produzir...

Eu não opino sobre o RAP nem sobre o Lobão. Qualquer que fosse o cara criticando qualquer que fosse o estilo musical, dessa forma sem arugmentação, sem mostrar os porquês, só jogando insultos no ventilador... sacanagem né. Isso não se faz.

Ah não ser que estejam armando pro cara, como a mídia costuma fazer. Vai que ele argumentou no livro dele, e as frases foram tiradas do contexto... só uma hipótese.

Lobão ficou impressionado com os livros de Olavo de Carvalho. Gosto do Olavo mas seu radicalismo,complica.
Fugindo,mas como citaram a chuva de latas no rock in rio,vou contar um"causo". Um amigo,gostou tanto de alveja-lo,que fez isso ser seu hobby,por vários meses. Show do Lobão no Rio,era certo,na primeira fila tava Rafael doido de pedra,o tratando pior que mãe de juiz de futebol. Até q uma noite,Lobão cansado,o convida pra seu camarim,onde inacreditavelmente se tornam melhores e inseparaveis amigos,até o momento pelo menos.rs.

Átila Moreira Cedro escreveu:Eu, particularmente, não entendo mesmo o poder educativo, didático, criador de autonômia que uma agressão física (soco na cara, por exemplo) pode produzir...

Também não entendo o poder didático de chamar alguém de v^$%$, papagaio ou idiota.

Quando alguém se comporta como criança a reação é essa mesmo: "Cala a boca senão vai apanhar". Foi isso que o Brown fez com o Lobão.

Na minha opinião o lobão tem é que ficar quietinho, a época dele já foi, se é que ele já foi famoso algum dia. Não tem lógica nenhuma o que ele falou dos racionais, e o Mano Brown, como disseram anteriormente teve muito mais "classe" ao rebater este crítica fajuta deste velho miserável que está procurando um pouco de atenção.

"Não é o que fala,é como se fala" Esse é o caso do Lobão. O opinião dele tem fundamento e concordo em parte. MAs ele pega pesado mesmo.Poderia ser diferente.
CONCORDO com ele ,quando cita a discórdia criada pelo pessoal do RAP.
O lance do "braquinho" ,"playboy" sempre me incomodou.

Estava vendo o video do Dexter((por sinal,muito bom),no altas horas,no youtube. E os comentários do pessoal do rap eram.."olha a cara dos playboys" "os playboys tudo com cara de c.."...

Isso gera discórdia. E acho isso chato p cacete.

O Lobão poderia ser mais educado.

Então, tomará que o Mano Brown quebre a cara do Lobão. Ia ser um super show...

Não há poder didático em palavrões e sim o poder de chamar a atenção, de causar espanto e quebrar com o que está posto, de maneira não assertiva, mas funciona...

Será que alguém (dentre os que o replicam no Twitter) ao menos se deu o trabalho de ler o livro?

Não me levem a mal, mas a maioria dos artistas de RAP têm orgulho de se auto denominar "157", "121", "ladrão", "vida loka"... Sei lá, acho que é uma cultura que se incitiva o orgulho de ser violento e agressivo. Mas tudo bem, eu nem sei porque estou aqui discutindo isso... Já ví este filme...

Átila Moreira Cedro escreveu:Não me levem a mal, mas a maioria dos artistas de RAP têm orgulho de se auto denominar "157", "121", "ladrão", "vida loka"... Sei lá, acho que é uma cultura que se incitiva o orgulho de ser violento e agressivo. Mas tudo bem, eu nem sei porque estou aqui discutindo isso... Já ví este filme...

Isso!

Átila Moreira Cedro escreveu:Não me levem a mal, mas a maioria dos artistas de RAP têm orgulho de se auto denominar "157", "121", "ladrão", "vida loka"... Sei lá, acho que é uma cultura que se incitiva o orgulho de ser violento e agressivo. Mas tudo bem, eu nem sei porque estou aqui discutindo isso... Já ví este filme...

Acho que está generalizando demais, não sou "super fã" de rap, mas gosto da maneira em que o mano Brown escreve. E ele deve escrever suas músicas de acordo com seu nicho de mercado, ou público alvo.

Eu acho é que o Lobão força muito a barra e fala muita besteira. É um cara inteligente, mas deveria dosar melhor as besteiras que fala.

Não gosto do Mano Brown, mas nessa o Lobão poderia ter ficado calado. Aliás, Lobão calado é um poeta.

Átila Moreira Cedro escreveu:Não me levem a mal, mas a maioria dos artistas de RAP têm orgulho de se auto denominar "157", "121", "ladrão", "vida loka"... Sei lá, acho que é uma cultura que se incitiva o orgulho de ser violento e agressivo.

Não entendo muito de rap, mas é preciso enxergar além do óbvio.

O rap explica a visão dos excluídos. Como eles enxergam o mundo que os oprime, como se sentem ao crescerem vendo as injustiças, vendo as diferenças sociais, vendo a polícia ser educada no bairro de classe alta e já chegar batendo na periferia.

Não é uma simples apologia à violência, longe disso. O que qualquer ser humano quer é paz e dignidade, mas quando ele vive cercado de violência, é disso que ele fala. Vê quantas bandas de rap/violência existem na Suécia ou na Dinamarca. Garanto que poucas.

Átila Moreira Cedro escreveu:... Sei lá, acho que é uma cultura que se incitiva o orgulho de ser violento e agressivo.

Àtila, essa é a tão falada e constituída contracultura, movimento dos anos 60, não necessáriamente violenta, mas agressiva ...

"Eu sou 157"

allexcosta escreveu:

Átila Moreira Cedro escreveu:Não me levem a mal, mas a maioria dos artistas de RAP têm orgulho de se auto denominar "157", "121", "ladrão", "vida loka"... Sei lá, acho que é uma cultura que se incitiva o orgulho de ser violento e agressivo.

Não entendo muito de rap, mas é preciso enxergar além do óbvio.

O rap explica a visão dos excluídos. Como eles enxergam o mundo que os oprime, como se sentem ao crescerem vendo as injustiças, vendo as diferenças sociais, vendo a polícia ser educada no bairro de classe alta e já chegar batendo na periferia.

Não é uma simples apologia à violência, longe disso. O que qualquer ser humano quer é paz e dignidade, mas quando ele vive cercado de violência, é disso que ele fala. Vê quantas bandas de rap/violência existem na Suécia ou na Dinamarca. Garanto que poucas.

Por ai..

Ouçam "Eu sou 157" e "Homem na Estrada" do Racionais MC's e percebam a essência do que se trata a letra.

allexcosta escreveu:

Átila Moreira Cedro escreveu:Não me levem a mal, mas a maioria dos artistas de RAP têm orgulho de se auto denominar "157", "121", "ladrão", "vida loka"... Sei lá, acho que é uma cultura que se incitiva o orgulho de ser violento e agressivo.

Não entendo muito de rap, mas é preciso enxergar além do óbvio.

O rap explica a visão dos excluídos. Como eles enxergam o mundo que os oprime, como se sentem ao crescerem vendo as injustiças, vendo as diferenças sociais, vendo a polícia ser educada no bairro de classe alta e já chegar batendo na periferia.

Não é uma simples apologia à violência, longe disso. O que qualquer ser humano quer é paz e dignidade, mas quando ele vive cercado de violência, é disso que ele fala. Vê quantas bandas de rap/violência existem na Suécia ou na Dinamarca. Garanto que poucas.

allexcosta, eu devo discordar disso. Conheçõ algumas crianças de favelas aqui de ctba que crescem ouvindo algumas dessas "musicas" que nada mais são quer -porcarias- e saem por ai dizendo que vão dar tiro na cara do fulano, abrir o pescoço do cicrano, a polícia tem que morrer, etc. Não que elas vão fazer isso de verdade. Se aparecer um morcego de noite elas se borram todas, não tem coragem nem de matar um rato... mas isso vai impregnando de um jeito que, misturando com outros fatores, pode fazer um estrago.

O que o Átila disse, "quase todo trabalho feito em aglomerados, na maioria das vezes, leva apenas o RAP como educação musical " eu também sinto isso. Faço trabalho em uma congregação da periferia e a galerinha só ouve isso. Um dia desses até cometi o erro de zoar com a piazada, "isso aí não é música, voces tem que ouvir jazz!" Claro que o tom foi de tirando sarro e risadas, não de repressão, mas a abordagem deve ser outra, concerteza. Mas é isso, você quer trabalhar lá, tem que se adaptar? Eu discordo. Devemos levar o que somos. No meu caso, Jazz, Blues, e Progrs... e como é difícil adentrar com outro estilo naquele meio, como se favela fosse sinonimo de RAP, e vice-versa.

Boss2K escreveu:

Átila Moreira Cedro escreveu:... Sei lá, acho que é uma cultura que se incitiva o orgulho de ser violento e agressivo.

Àtila, essa é a tão falada e constituída contracultura, movimento dos anos 60, não necessáriamente violenta, mas agressiva ...

Contra cultura? Boss, isto morreu cara. Contra cultura está onde não há como se comprar a atitude, os atos, as falas, os comportamentos...

Tudo hoje em dia é mercado. Contra cultura, para mim, hoje em dia, é fumar cigarro, dirigir bêbado e transar sem camisinha. De resto, tudo o governo e a mídia te incentiva a comprar, usar, abusar...

allexcosta escreveu:

Átila Moreira Cedro escreveu:Não me levem a mal, mas a maioria dos artistas de RAP têm orgulho de se auto denominar "157", "121", "ladrão", "vida loka"... Sei lá, acho que é uma cultura que se incitiva o orgulho de ser violento e agressivo.

Não entendo muito de rap, mas é preciso enxergar além do óbvio.

O rap explica a visão dos excluídos. Como eles enxergam o mundo que os oprime, como se sentem ao crescerem vendo as injustiças, vendo as diferenças sociais, vendo a polícia ser educada no bairro de classe alta e já chegar batendo na periferia.

Não é uma simples apologia à violência, longe disso. O que qualquer ser humano quer é paz e dignidade, mas quando ele vive cercado de violência, é disso que ele fala. Vê quantas bandas de rap/violência existem na Suécia ou na Dinamarca. Garanto que poucas.

Você está falando disto:


Eu estou falando disto:

Raphael Amin escreveu: e como é difícil adentrar com outro estilo naquele meio, como se favela fosse sinonimo de RAP, e vice-versa.

allexcosta escreveu:
Nada a ver...

Um brother ta sentado quieto no banco de um jardim e passa um veio gaga chamando ele de papagaio idiota; quem passa perto vai ficar do lado do cara que tava quieto.

Ninguem fala do Lobinho, nem mal nem bem. Ele caiu no ostracismo ja faz uns bons 20 anos. A maneira de vender livro ou show e essa: falar abobrinha. Qualquer pessoa com um minimo de bom senso enxerga isso.

Isso. Pra mim, a parada é essa aí. Falem o que quiser do Rap. Mas, raramente, pra não dizer nunca, um artista do rap abre a boca pra falar de nenhum outro artista. Artista de rap não tem essa "superioridade intelectual" roqueira pra falar mal do sistema, dizer que quer mudar o mundo e acabar morrendo de overdose ou com um tiro na cara. O que me fez fã de rap foi a sinceridade. "Sem frescura, sem viadagem. Faz o seu que eu faço o meu."
O fato do rap é: Não dá pra mostrar um mundo que não existe. Cada rapper faz a letra da forma que vê o mundo. Não dá pra mostrar um mundo de MTV, onde as garotas gostam de você porque vc é educado, você fica rico trabalhando e chega no topo por ser honesto. Sim, há grupos de rap como o maior expoente: Racionais. Que tem letras bem agressivas. Mas tenho certeza que se você lê a letra toda, vai entender o contexto. Não é difícil, não. O rap não tem a intenção de ser contracultura, o divisor de conceitos de artes ou ser a máxima poesia. Você senta, ouve e se identifica. É isso. O rap só tem valor pra quem se identifica.

Não percam o foco...

O tópico não está debatendo a cultura do RAP, e sim a bosta que o Lobão falou e a resposta à altura que tomou.

O que tem a ver o Mano Brown com o PT? Ele tá aí desde os anos 90, e continua sendo referência pra seu público alvo até hoje, antes e depois dos tempos do PT. Além domais, agressão verbal completamente gratuita e desmotivada.

Lobão é exatamente o que o Brown descreveu, uma putta que gera polêmica de propósito toda vez que o peso do ostracismo se torna insuportável nas suas costas.

Bem, entre letras de protesto e serviço gratuito voluntário (que vai onde o governo nem o artista vai levar alguma saúde, alguma educação, alguma cultura, alguma roupa limpa e comida que pode ser consumida) acho que a segunda opção ainda é mais eficaz.

Mas tudo bem, deixa o RAP para o Mano Brown e os palavrões para o Lobão.

Quem já subiu no morro para trabalhar com menores infratores sabe até onde
vai o que...

Átila Moreira Cedro escreveu:Contra cultura? Boss, isto morreu cara. Contra cultura está onde não há como se comprar a atitude, os atos, as falas, os comportamentos...

Mas isso não é surpresa. O que preocupa mesmo é o fato de que, justamente, os que se dizem pensadores, sucubem cada vez mais à estética e lógica de reconhecimento típica da "burguesia". É(seria) um contra-senso!?!

Boss2K escreveu:

Átila Moreira Cedro escreveu:Contra cultura? Boss, isto morreu cara. Contra cultura está onde não há como se comprar a atitude, os atos, as falas, os comportamentos...

Mas isso não é surpresa. O que preocupa mesmo é o fato de que, justamente, os que se dizem pensadores, sucubem cada vez mais à estética e lógica de reconhecimento típica da "burguesia". É(seria) um contra-senso!?!

Não entendi sua colocação. Queria poder opinar sobre, mas boiei.

Ps: não tem um tom de irônia, nem de sarcasmo ou deboche nesta minha fala. É apenas um pedido de esclarecimento.

CaQuinhO escreveu:Não percam o foco...

O tópico não está debatendo a cultura do RAP, e sim a bosta que o Lobão falou e a resposta à altura que tomou.

O que tem a ver o Mano Brown com o PT? Ele tá aí desde os anos 90, e continua sendo referência pra seu público alvo até hoje, antes e depois dos tempos do PT. Além domais, agressão verbal completamente gratuita e desmotivada.

Lobão é exatamente o que o Brown descreveu, uma putta que gera polêmica de propósito toda vez que o peso do ostracismo se torna insuportável nas suas costas.

Falou tudo, o tópico é sobre o Lobão x Mano Brown, e aconteceu que vieram generalizando tudo a bagaça e desvirtuando o tópico.

Eu acho que faz parte do assunto.

Boss2K escreveu:

Átila Moreira Cedro escreveu:Contra cultura? Boss, isto morreu cara. Contra cultura está onde não há como se comprar a atitude, os atos, as falas, os comportamentos...

Mas isso não é surpresa. O que preocupa mesmo é o fato de que, justamente, os que se dizem pensadores, sucubem cada vez mais à estética e lógica de reconhecimento típica da "burguesia". É(seria) um contra-senso!?!

Nunca antes, na história desse fórum, concordei com algo tanto como agora.

Cayo Castro escreveu:

Boss2K escreveu:

Átila Moreira Cedro escreveu:Contra cultura? Boss, isto morreu cara. Contra cultura está onde não há como se comprar a atitude, os atos, as falas, os comportamentos...

Mas isso não é surpresa. O que preocupa mesmo é o fato de que, justamente, os que se dizem pensadores, sucubem cada vez mais à estética e lógica de reconhecimento típica da "burguesia". É(seria) um contra-senso!?!

Nunca antes, na história desse fórum, concordei com algo tanto como agora.

Estou me sentindo um bobo, não entendi até agora. Mas tudo bem, eu sou novo ainda. Um dia eu aprendo...

Raphael Amin escreveu:Eu acho que faz parte do assunto.

Eu já acho que o Mano Brown não deve responder pelos atos de todos os artistas de rap.

Sei não mas acho que isso tudo faz parte do showbisis. Certa vez li numa matéria (não me lembro de quem) que o artista brasileiro não tá acostumado a provocar outros artistas e nem aceita muita provocação. Todo mundo assim "respeito muito o trabalho do cara", "não é meu estilo mas tem sua importância...". Não sou fã do lobão e muito menos de rap, mas acho que os únicos verdadeiros preocupados com o rumo dessa conversa somos nós aqui do forum.