Entendendo impedancia e ohms - Somente para equipamentos de amplificação para contrabaixo

Olá Joabi valeu pela dica acho que vou procura fazer isso mesmo pois vejo que não tem para onde ir mesmo, na verdade quero conseguir o mesmo aparelho das caixas mais vejo que estar muito dificil de encontra aqui onde moro e até na propria net pois ele não vende mais e o meu foi roubado. obrigado

RNEANDER escreveu:1 caso - Tenho um jogo de caixas da LG com essas caracteristicas:

caixas acústicas:

Frontal (L/R) Impedância - 4 Ω - 130w (Bass Reflex 2Via 3Alto-falantes)
Subwoofer - 3Ω - 180w (Bass Reflex 1Via 1Alto-falantes)
Surround (L/R) - 6 Ω - 90 w (Bass Reflex 2Via 2Alto-falantes)
Central - 6 Ω - 90w ( 2Via 3Alto-falantes)

Gostaria de ultilizar nesse Home Theater Panasonic 330w (SC-PT75LB-K)
Potência de saída RMS - (10% de distorção THD) TOTAL 330 W

Frontal 55 W x 2 canais (1 kHz, 5 Ω )
Subwoofer 55 W (100 Hz, 5 Ω)
Surround 55 W x 2 canais (1 kHz, 5 Ω)
Central 55 W (1 kHz, 5 Ω)

Minha dúvida seria posso ultilizar as caixas Lg nesse Home? terei algum problema nas caixas de maior impedancia no caso das de 6Ω, pois o home todas as saidas são de 5 Ω e no caso do subwoofer que é de 3Ω terá algum problema de queimar meu home, terei um melhor ou baixo rendimeto comparado com o sub original?

Caso 2: Tenho um Receiver Sony STR-DE525 - com 100w por canal e impedancia de 8 Ω a 16Ω diacordo as especificações atras do aparelho e manual do fabricante.

Gostaria de saber se posso ligar as caixas LG nele, pelo pouco que sei a de 6Ω dá para ultilizar , ja a de 4Ω não nem o sub de 3Ω o que poderia fazer para pode ligar elas sem danificar meu receiver teria alguma forma agradavel, no meu receiver a saida do sub é com rca diferente das outras caixas que é por fio será que é uma saida pré amplificada e meu sub precisar ser uma caixa ativa essa é uma outra duvida ou posso ligar meu sub junto com uma outra caixa que tb seja de fio. espero por ajuda. obrigado!

Só olhando o sistema... mas a principio acho melhor não. O subwoofer e a frontal tem a impedancia menor, mas outros fatores podem influenciar... mas a principio NÂO.

Só uma dicas...

Não vale apena colocar resistor em serie ou paralelo só pra casar impedancia. Só vai dissipar energia em forma de calor pelo resistor e seu woofer vai receber a mesma coisa.

Sé seu woofer tem 8ohms e vc ligar no cabeçote com saída mínima de 4ohms, não necessariamente vai receber a metade da potencia, o melhor e consultar o fabricante(por ex. tenho amplificador com saídas de 150rms em 2ohms e 120rms em 4ohms. Classe AB)

Os divisores de frequência podem "enganar" o amplificador. O termo certo não e enganar, mas vamos dizer assim. Mas temos que levar em consideração a potencia do conjunto.
Por ex. se vc tiver uma caixa com woofer de 4ohms com divisor pra um medio e um tweeter, ambos de 16ohms, o amplificador so vai enxergar os 4ohms do woofer. Isso e devido aos componentes passivos. Não e trivial explicar aqui.

Eu tenho um amplificador de 8ohms e quero ligar minha caixa de 4ohms. Tem como? SIM.
Vale a pena? NÃO. Vc vai ter que mudar as relações de espiras do toroide e os transistores de saida que geralmente já são mal dimensionados. O custo não e atrativo.

Eu tenho um amplificador com saída de 4ohms e uma caixa de 8ohms... posso ligar? SIM
Vai ter algum problema? Nenhum, pelo contrario, pode ser melhor. Vc vai levar em consideração uma perda de potencia, em geral de 20 a 50%, mas vc tem uma melhora significativa do damping factor.

Posso ligar woofers diferentes, em serie ou paralelo, na mesma saída do amplificador respeitando a impedância? Não e aconselhado pq as bobinas vao variar sua impedância conforme as frequências(lei de lenz).
Pro médio e agudo o pessoal costuma a fabricar rede Zobel pra manter os cortes de frequência conforme o projetado.

Olá amigos muito obrigado pela ajuda, principalmente o NEIL. OBRIGADO!

No manual do Ampeg Svt 7 tá escrito isso: "As duas saídas idênticas são ligadas em paralelo, e você pode usar qualquer um, ou usar ambos. Certifique-se que a carga de impedância total alto-falante é de 4 ohms ou maior."
Quer dizer que eu não posso ligar só a 4x10 da Ampeg que tem 8 ohms?

Esse amp é:
600W@8ohm
1000W@4ohm

Mínimo de 4ohm.

Allex, grato pela atenção! Eu traduzi no Google, por isso tá meio estranho, hehe! http://www.ampeg.com/products/pro/svt7pro/pdf/SW0787_RevB.pdf
Não conheço muitos cabeçotes, mas parece meio confuso pra mim a parte de traz do Svt 7...

Eu posso usar sem erro então? No caso, vai estar saindo em 4 ohms da cabeça mesmo? Não tem risco sair 1000 watts e a caixa ter 500?

Se fosse uma caixa de 4 ohms teria como usar 2 caixas de 4 ohms, por exemplo?

Obrigado, um abraço!

Zéff escreveu:Eu posso usar sem erro então? No caso, vai estar saindo em 4 ohms da cabeça mesmo?
A caixa não tem 8ohm? Então você vai estar trabalhando em 8ohm e uns 500-600W máx.
Não tem risco sair 1000 watts e a caixa ter 500?
Se a caixa for 4 ohm você vai estar trabalhando em 1000W sim.
Se fosse uma caixa de 4 ohms teria como usar 2 caixas de 4 ohms, por exemplo?
Aí não. 2 caixas de 4ohm é igual a 2ohm e seu amp grita

.

Valeu chefe, muito obrigado!

Uma dúvida relacionada a ligação interna e externa entre caixas:

Tenho um head GK MB200, que trabalha em 200W@4ohm e 140@8ohm. Estou fazendo duas caixas 1x12, uma delas terá driver e crossover, a outra somente o falante (8ohm cada), no entanto inicialmente farei apenas a que terá o falante (falta $).

Como fazer a ligação da fiação para utilizar: head --> caixa 1 --> caixa2 ? Quero ao final poder utilizar apenas uma caixa em 8ohm ou as 2 caixas em 4ohm e potência total. Estou utilizando conectores Speakon. O que compreendi é que posso ligar o head na caixa 1 e da caixa 1 ligar na caixa 2, mas nisso preciso de 2 conectores na caixa 1 e apenas 1 conector na caixa 2? Obrigada.

Isso mesmo evenme,

Na caixa 1 você coloca dois jack ligados em paralelo (+ com+ e - com -)
Na caixa 2 você liga o falante no conector normalmente. Assim as caixas vão se ligar em paralelo e a impedância final será de 4ohms

Essa semana pego um head GK rb400 dos antigos.
Vou usar com uma caixa Epifani PS210 de 4ohms.
É possivel usar esse conjunto? Se eu usar apenas uma saida do head na caixa vou conseguir a potencia total do head?

Fabio Linhares escreveu:Essa semana pego um head GK rb400 dos antigos.
Vou usar com uma caixa Epifani PS210 de 4ohms.
É possivel usar esse conjunto? Sim Se eu usar apenas uma saida do head na caixa vou conseguir a potencia total do head? Sim

.

Pessoal,

Tenho uma caixa dutada com 2 falantes de 12" (Bicho-Papão)

Eles têm 550wrms cada e têm bobina dupla de 4ohms.

Se eu ligar as bobinas de cada um em serie, cada falante fica com 8 ohms.

Depois se ligar os falantes em paralelo cai para 4 ohms novamente o total.

O resultado final seria 1100wrms a 4 ohms??

Obrigado.

isso ae

malka_aff escreveu:Isso mesmo evenme,

Na caixa 1 você coloca dois jack ligados em paralelo (+ com+ e - com -)
Na caixa 2 você liga o falante no conector normalmente. Assim as caixas vão se ligar em paralelo e a impedância final será de 4ohms

Teria alguma imagem ilustrando? Não consegui visualizar bem como fica a ligação:

Falante
+ -
| |
j1+ j1-
| |
j2+ j1-

Teria que fazer a fiação como?

Desculpe se for offtopic..

ola !!tudo bem pessoal!!? estou entrando no mundo dos cabeçotes agora.....comprei um gk 700 rbll ,já li vários tópicos sobre caixas ,sobre ampli ,sobre as melhores combinações de ampli e caixas e achei q pra mim ..o melhor custo beneficio seria montar duas caixas hand made ..gostaria da opinião de vcs !!?por q esse negocio de impedância e potencia isso ai é só pra cobra criada ,como vcs ..

ai minha duvida é a seguinte ..
vou precisar de 2 caixa de 8 ohms ,certo?
estou pensando em usar uma tipo essa ..
Custo Total: R$ 490,00

Alto Falante Selenium 12pw5 - R$ 250,00
Tela + Cantoneira + conexão Speakon- R$ 40,00
Confecção da Caixa- R$ 200,00

Medidas: 45 Largura x 36 Altura x 50 Fundo
Duto: 4" e 54 MM comprimento

..só q vou usar um falante da oversound profissional 400 rms..
será q dá certo nessa caixa ?

e estou pensado em usar outra caixa de 2 x 10 .
com dois falante de 4 ohms ligado em serie 200 rms cada falante ..
a caixa seria essa 60 largura ,38 altura e 38 fundo ..uma tradicional 2 x 10 .se impedância tiver correta!!??
no caso daria 800 rms a 4ohms e o ampli joga 480 a 4 ohms ...o que vcs me falam sera q pode funcionar?esse projeto maluco?obrigado...


DEUS ABENÇOE A TODOS !!

Amigos, eis uma pequena duvida (ou 2):

- Adquiri um eden wt 800. Esse amp tem 2 opcoes - um sistema bi amp que se divide em duas saidas (dir e esq) indicando 400 w a 4 ohm em cada saida; e um modo bridged mono, que indica 880 w a 8 ohm. Ocorre que meu head, talvez por ser antigo, veio sem a saida bridged (!?).

Assim sendo:

1. Tenho duas caixas - uma 8 ohm (Ampeg 115) e outra 4 ohm (neox 212).

- Considero que nao ha problema em ligar cada saida a uma caixa, apesar das impedancias diferentes, certo?

- Como nao tenho a saida mono, sera que posso simplesmente escolher uma das 2 saidas e plugar a caixa 4 ohm, no caso de usar uma caixa soh?

- E no caso de eu liga-lo em uma caixa 8 ohm, terei "apenas" uns 250 w?

2. Eh aconselhavel ligar essas 2 caixas ( 8 e 4 ohm ) em daisy chain? A 4 ohm vai cair pra 2 ohm?

Desde ja agradeco e peco desculpas se falei alguma bobagem, rss.

não tem mais pessoas respondendo nesse blog ? é um pena !!!!esclareci muitas duvidas nesse local..

Legal, valeu!!!

Mas isso tb significa que eu nunca vou poder aproveitar a potencia total dessse amp a amenos que arrume outra caixa de 4 ohm, neh??

A eden me respondeu dizendo que posso ligar 2 caixas, mas a de 8 ohm vai falar menos...alias, bem ruinzinha a resposta... abs

Talvez possam me ajudar em uma duvida que esta me tirando do serio.

Pretendo comprar 4 falantes desses aqui: http://www.casadoaltofalante.com.br/loja/produto.php?cPath=24_43&products_id=1058

Meu amplificador é um warwick pro fet3.2 4ohms 300W

Como faria a ligação desses falantes em uma caixa 4x10 pra poder usar junto com o meu ampli???

Vou usar somente a 4x10 não pretendo usar mais do que isso.

Ligaria em série/paralelo, e teria uma caixa com 8 ohms.

Thales_Sr escreveu:Ligaria em série/paralelo, e teria uma caixa com 8 ohms.

Blz ligando em serie ficaria com 600w rms em 8ohms correto?

Se meu ampli é 300w rms em 4ohms eu estaria usando somente metade da potencia do meu ampli com essa ligação?

E uma duvida que sempre me cosa a orelha, meu ampli é 300w rms em 4ohms. Exemplo eu fazendo um set que daria 800w rms em 4ohms o amplificador "falaria" mais baixo por causa da potencia dos falantes em 800w rms ou com a impedancia sendo 4ohms isso não faria diferença?

Ligando em série ficaria com 32 ohms. Tem que ser série/paralelo.

meu ampli é 300w rms em 4ohms

Seu ampli fornece no máximo 300 watts quando ligado a uma caixa de 4 ohms.
Gosto sempre de frisar isso, pois ler "meu ampli é de 300w" parece que ao ligar ele já está mandando 300w pra caixa.
Na verdade, ao ligar, enquanto você não está tocando, ele está enviando ZERO para as caixas. Na prática, os 300w serão alcançados em raríssimos instantes, mais exatamente quando você estiver com o ampli na iminência do clip, e só na hora que você bater a nota.

Exemplo eu fazendo um set que daria 800w rms em 4ohms o amplificador "falaria" mais baixo por causa da potencia dos falantes em 800w rms ou com a impedancia sendo 4ohms isso não faria diferença?

A "potência da caixa" só indica qual a potência máxima que a caixa pode receber sem que os falantes se danifiquem por superaquecimento.
Mas uma caixa é muito mais do que somente essa informação, esse indicador de potência nada diz sobre timbre, e nem sobre volume.
Pra saber se a caixa vai "falar" mais ou menos, deve-se analisar a sensibilidade da caixa (aqueles dB/W @ 1m). Esse parâmetro é que vai dizer se sua caixa é mais ou menos "barulhenta".
Uma caixa que tenha 10 dB a mais de sensibilidade que outra vai precisar de 10 vezes menos potência pra atingir o mesmo volume que a outra caixa. Ou seja, se você se preocupa bastante com volume, procure caixas de maior sensibilidade (3 dB a mais na sensibilidade é a mesma coisa que trocar seu ampli por um do dobro da potência).

Porém, falantes mais potentes costumam ser mais parrudos e ter menor sensibilidade, então pegar uma caixa absurdamente mais potente que seu ampli não é muito vantajoso. Mas sempre lembrando, o que importa é a sensibilidade, e uma caixa potente de boa qualidade pode ter sensibilidade maior que uma caixa de potência teoricamente adequada, mas de qualidade ruim.

Blz esse falante: http://www.casadoaltofalante.com.br/loja/produto.php?cPath=24_43&products_id=1058

Pra fazer uma 4x10 pro meu ampli como ficaria?

Desculpe as perguntas meio estupidas, é que estou querendo fazer a troca dos falantes por uma coisa que seja boa, pois os falantes que vieram na caixa não são bons e ainda por cima vieram com defeito então quero algo bom pra ficar por um bom tempo sem mexer com isso.

Desde já grato pela atenção prestada.

Não sei dizer, não conheço esses falantes (só por nome), e na verdade, o projeto de uma caixa é feito em cima das especificações dos falantes. Trocar por outros pode trazer resultados insatisfatórios. Pergunta pro Allex sobre esses falantes que talvez ele saiba.

Nunca ouvi falar nessa marca KeyBass...

Não é automotivo não?

Achei feião, mas sei lá...

Não alex ele é musical mesmo.

Um amigo adiquiriu 2x12 e agradou bem na caixa de baixo dele.

Queria entender uma coisa: É interessante que nas lojas a maioria das caixas que são oferecidas são de 8 ohms. Por exemplo: A (excelente) Ampeg SVT 410 é 8 ohms, enquanto que a SVT 410 HLF, SVT 810 HLF e a 610 HLF são 4 ohms... Pelo que entendi da explicação inicial, parece então que as lojas por aqui fazem isso pra vender o "parzinho", não é?

Guga77 escreveu:Queria entender uma coisa: É interessante que nas lojas a maioria das caixas que são oferecidas são de 8 ohms. Por exemplo: A (excelente) Ampeg SVT 410 é 8 ohms, enquanto que a SVT 410 HLF, SVT 810 HLF e a 610 HLF são 4 ohms... Pelo que entendi da explicação inicial, parece então que as lojas por aqui fazem isso pra vender o "parzinho", não é?

Não só aqui... Não é fácil se atingir um SPL razoável para competir com stacks de guitarra. Por isso geralmente se usa 2 caixas de baixo em shows maiores.

Seria por isso então que, normalmente essas caixas de 4 ohnms tem potência nominal geralmente beeem elevada?

Guga77 escreveu:Seria por isso então que, normalmente essas caixas de 4 ohnms tem potência nominal geralmente beeem elevada?

Caixas em 4ohm suportam a mesma potência que caixas similares em 8ohm.

Saquei!! Acho isso tudo meio confuso mas, vou aprendendo.... Valeu!

Como ficaria a ligação de 4 falantes de 150w/8ohms cada um, para funcionarem em 300w/4ohms???

Sei que a potencia de 300w pode ser maior, mais não entra na minha cabeça como fazer a ligação pra ficar em 4ohms.

acho que 4 ohms tu não consegue
consegue 8 ou 2 ohms

^ Eu tambem acho isso, só que quero ter certeza se tem como ou não.

Sei que se fosse de 4ohms cada falante teria como.

4 ohms em uma caixa de 4 falantes, com falantes de 8 ohms não dá.

Soh pra confirmar:

Tudo bem ligar uma caixa de 4 ohm e uma de 8 ohm - uma em cada saida do head?

- As saidas sao 4 ohm minimun..

ticohg escreveu:Soh pra confirmar:

Tudo bem ligar uma caixa de 4 ohm e uma de 8 ohm - uma em cada saida do head?

- As saidas sao 4 ohm minimun..

Provavelmente o HEAD é 4ohm minimum, então a ligação que você quer fazer vai destruir o amp, pois 4 e 8 dá 2.67.

Se o head tiver 2 canais SEPARADOS e CADA UM for 4ohm mínimo pode. Mas duas saídas separadas não quer dizer canais separados. As saídas são separadas por conveniência, mas são ligadas em paralelo entre si e obedecem o cálculo normal de ohm.

Putz!!

Eu acho q sao dois canais separados - to falando do wt 800 eden.

Ainda assim, melhor nao arriscar.

valeu pela dica preciosa, Allex!!

^ Bem, no WT800 pode sim, mas certifique-se de que cada caixa está plugada em um canal diferente e o amp está em dual channel e não em bridge.

A caixa 4ohm vai trabalhar em 440W enquanto a caixa 8ohm vai trabalhar em uns 220W.

Cuidado também pra não ligar a 4ohm sozinha em bridge, pois o mínimo desse amp nesse modo de operação é 8ohm.

Ok!!

Soh observando que, segundo minhas pesquisas, os modelos mais novos do wt 800 tem saida bridged de 4 ohm (se nao me engano 1100 w) e as outras duas 2 ohm minimun, 550 w cada (!), todas speakon.

Num eh o caso do meu, mas qdo der vou pegar um desses..

Valeu Allex!!
Tks!

Galera meu ampli manda 300w 4ohms e as caixas que sao duas de 12" cada uma suporta 300W, os falantes durarão mais por serem usados so na metade da potencia?

nevluker escreveu:Galera meu ampli manda 300w 4ohms e as caixas que sao duas de 12" cada uma suporta 300W, os falantes durarão mais por serem usados so na metade da potencia?

Não necessariamente.

Depende do abuso que sofrem e é perfeitamente possível se abusar de um falante com um amp que manda metade do que ele suporta.

um amp que manda 500w a 4 ohms trabalhando com duas caixas, sendo uma de 8 ohms e outra de 16, resultaria numa impedancia final de 5,3 ohms, certo? eu estaria aproveitando quase toda potencia do ampli, ne?

com relação a divisao de potencia, uma caixa levaria o dobro da outra, sendo q o amp vai mandar 2/3 da potencia para caixa de 8 e 1/3 para a de 16. tá certo isso?

Diogo posso estar enganado mais se não me engano a soma das duas caixas tem que dar 4ohms encima que é a potencia do ampli. Acredito que possa passar exemplo o ampli é 4ohms e a caixa de 8ohms, testei meu ampli em uma caixa de 8ohms uma vez e não tive problema.

Em questão de 500w você tem que ver o do ampli exemplo se ele for de 400w você esta trabalhando com folga então sem problemas, você não poderia colocar 300w ai acabaria com os falantes.

cara 500w é a potencia do amp em 4 ohms e nao das caixas. Os fabricantes informam a potencia em 8 ohms tb, que é 375w. Vc pode usar qq impedancia acima de 4 ohms que nao tem problema nenhum para o amp.

Sei que dando 5,3 ohms, o amp não vai dar os 500w, e nao tem muito como saber sem medir. Mas a potencia que ele der nessa impedancia final (vamos supor que seja 420w) será divida em que proporção para as caixas?

Umm ai complica brodher, eu sei que meu exemplo: Meu ampli é 300w em 4ohms, eu estou fazendo duas caixas de 8ohms cada, uma com 400w e a outra com 250w, ligando as duas caixas em paralelo vou ter 4ohms com uma potencia máxima de 650w no total.

Porem usarei o ampli com o seu total de 300w me sobrando 350w de folga nos falantes o que aumenta a vida útil deles.

Agora a questão de diminuir aumentar os ohms e calcular a potencia do ampli não sei muito bem ao certo com funciona. O que me explicaram bem resumidamente é que as caixas tem que dar a mesma quantidade ohms do ampli e com a potencia minima do mesmo, caso a potencia das caixas sejam maiores, mais o ohms continue igual o do ampli não tem problema nenhum.

Espero não ter complicado mais suas ideias.