Iron Maiden e a repetição

Jãozeiro escreveu:

Nino escreveu:

allexcosta escreveu:

Nino escreveu:o classicão da banda

(...)

"jeitinho Maiden"...

(...)

o maior clássico da banda

(...)

É o mais cultuado da banda.

Leio essas coisas e fico viajando na maionese.

No meu mundo Iron Maiden, Manowar e coisas afins sempre foram banda de nicho. Quem escuta é aquele cara cabeludo com roupa preta cheia de corrente.

Aí leio sobre "o maior clássico da banda". Como assim? Isso tocou em algum rádio na vida? Se eu sair numa praça das maiores cidades do mundo alguém conhece essas músicas?

Vejo muita gente aqui tratando músicas dessas bandas obscuras como se fossem uma "Time of my life" ou "Billie Jean"... É assim mesmo que vocês enxergam isso?

Isso é uma visão superficial. Normal pra quem não acompanha grupos que não são massificados. Manowar e Iron Maiden não são U2 ou Bon Jovi. Porém, Iron Maiden se tornou uma banda além das barreiras do heavy metal. Penetraram no imaginário popular. Lotam arenas em todos os continentes do mundo. Manowar é outra história. É banda que tem uma base fiel fãs, mas, nada comparado ao Iron Maiden. É banda que nunca saiu de sua bolha.

Clássico é algo representativo perante o público. Dito isto, sim, se você sair numa praça de uma cidade grande, alguém conhecerá essas músicas.

Discordo um pouco, hehe...

Iron Maiden é bem de nicho, é bem dentro do heavy metal, nunca saiu dali. Diferente de Metallica, que tem música tocada na final da maior liga de campeonato de futebol americano dos EUA (Super Bowl) e programas de tv, inclusive no Brasil (Enter Sandman tocava em todas as edições do CQC, programa da Band). É uma banda muito mais "descolada" e que consegue penetrar fora do metal.   

Iron Maiden não. É aquela coisa brega de temática medieval e de demônio. Só quem conhece é a turma que curte metal mesmo. Inclusive o Iron tem uma grande legião de fãs no mundo, aquele movimento Up the Irons mostra a unidade deles. É tipo o clube Iron Maiden. Fora disso vai conhecer Iron quem conhece e curte rock de modo geral.

Eu já toquei Iron Maiden na noite em alguns bares (sempre um fiasco) e eu digo com tranquilidade: ninguém numa praça qualquer da vida conhece uma música sequer do Iron Maiden.

Heavy metal é música de nicho. Banda que enche arenas e estádios ao redor do mundo não é nicho pra mim. Iron Maiden, de alguma forma, rompeu isso. Como eu disse, não é o U2, Bon Jovi ou mesmo o Metallica. Mas, está longe de ser uma banda de heavy metal ordinária. E, se o teu cover de Iron era um fiasco, talvez, a culpa não fosse, necessariamente, do Iron Maiden haha Brincadeira.

Fã de metal é a melhor coisa.

O Iron Maiden é tão nicho que ele vive sendo headliner em festivais mundo afora... Imaginem o que aconteceria se eles não fossem uma banda de nicho...

Nino escreveu:

Jãozeiro escreveu:

Nino escreveu:

allexcosta escreveu:

Nino escreveu:o classicão da banda

(...)

"jeitinho Maiden"...

(...)

o maior clássico da banda

(...)

É o mais cultuado da banda.

Leio essas coisas e fico viajando na maionese.

No meu mundo Iron Maiden, Manowar e coisas afins sempre foram banda de nicho. Quem escuta é aquele cara cabeludo com roupa preta cheia de corrente.

Aí leio sobre "o maior clássico da banda". Como assim? Isso tocou em algum rádio na vida? Se eu sair numa praça das maiores cidades do mundo alguém conhece essas músicas?

Vejo muita gente aqui tratando músicas dessas bandas obscuras como se fossem uma "Time of my life" ou "Billie Jean"... É assim mesmo que vocês enxergam isso?

Isso é uma visão superficial. Normal pra quem não acompanha grupos que não são massificados. Manowar e Iron Maiden não são U2 ou Bon Jovi. Porém, Iron Maiden se tornou uma banda além das barreiras do heavy metal. Penetraram no imaginário popular. Lotam arenas em todos os continentes do mundo. Manowar é outra história. É banda que tem uma base fiel fãs, mas, nada comparado ao Iron Maiden. É banda que nunca saiu de sua bolha.

Clássico é algo representativo perante o público. Dito isto, sim, se você sair numa praça de uma cidade grande, alguém conhecerá essas músicas.

Discordo um pouco, hehe...

Iron Maiden é bem de nicho, é bem dentro do heavy metal, nunca saiu dali. Diferente de Metallica, que tem música tocada na final da maior liga de campeonato de futebol americano dos EUA (Super Bowl) e programas de tv, inclusive no Brasil (Enter Sandman tocava em todas as edições do CQC, programa da Band). É uma banda muito mais "descolada" e que consegue penetrar fora do metal.   

Iron Maiden não. É aquela coisa brega de temática medieval e de demônio. Só quem conhece é a turma que curte metal mesmo. Inclusive o Iron tem uma grande legião de fãs no mundo, aquele movimento Up the Irons mostra a unidade deles. É tipo o clube Iron Maiden. Fora disso vai conhecer Iron quem conhece e curte rock de modo geral.

Eu já toquei Iron Maiden na noite em alguns bares (sempre um fiasco) e eu digo com tranquilidade: ninguém numa praça qualquer da vida conhece uma música sequer do Iron Maiden.

Heavy metal é música de nicho. Banda que enche arenas e estádios ao redor do mundo não é nicho pra mim. Iron Maiden, de alguma forma, rompeu isso. Como eu disse, não é o U2, Bon Jovi ou mesmo o Metallica. Mas, está longe de ser uma banda de heavy metal ordinária. E, se o teu cover de Iron era um fiasco, talvez, a culpa não fosse, necessariamente, do Iron Maiden haha Brincadeira.

Iron Maiden se toca em bar tipo garagem com gente de preto e clube de motoqueiro, geralmente a troco de cerveja ou por 100, 150 reais quando muito. Aí capaz que baixe uma galera fã de Iron. Não é o tipo de lugar que costumo tocar. Por isso é um fiasco. A turma não quer escutar Fear of the Dark ou a música que fala do soldado medieval em um bar legal e descolado num sábado à noite. O público vai embora e nunca mais você toca lá. Pode ser um cover exímio ou uma banda ruim.

E lotar um estádio não significa que a banda é de nicho? Não entendi, hehe...

O planeta tem mais de 7 bilhões de pessoas. O maior público do Iron sem ser em Festival foi 63 mil pessoas (no Brasil ainda). É um número enorme para um show, mas é menos de 0,0009% da população mundial. Como não é nicho? Hehe. 

A Annita tem 20x mais público que Iron Maiden (+/- 60 milhões de seguidores no Instagram contra +/-3 milhões do Iron). Como que Iron Maiden não é de um nicho específico?

Mano, vocês estão de brincadeira dizendo que Iron Maiden rompe barreiras fora do metal. Não é possível...

Quem gosta de Iron Maiden também gosta de KLB.

Acho difícil e até perigoso definir o que é um "clássico", ainda mais universalmente assim. Se eu chegar aqui no interior de SP perguntando se "Menino da Porteira" é um clássico todo mundo vai dizer que sim, mas se eu perguntar se "What's Going On" do Marvin Gaye é um clássico ninguém conhece. Obviamente que nos EUA provavelmente seria o contrário. Se a gente for chamar de "clássico" só o que for universal, aí fica difícil chamar qualquer coisa de clássico.

Considerando o mundo do rock e do metal, acho que dá pra considerar que o Iron Maiden tem alguns clássicos dentro nesse nicho (poucos inclusive, diria que só "Number Of The Beast" e "Fear Of The Dark"). São músicas que em qualquer barzinho de rock em qualquer lugar do mundo as pessoas vão conhecer. Igual "Feeling Good", "Summertime", "Fly Me to the Moon" por exemplo são clássicos de jazz que qualquer pessoa que vai atrás do estilo eventualmente acaba descobrindo, são músicas que tocam em filmes, tiveram várias regravações, influenciaram outros músicos, mas em vários lugares do mundo ninguém conhece.

Universalmente nada disso é clássico, só dentro dos seus próprios nichos. Aliás, desafio qualquer um aqui a postar alguma música que é um "clássico" universal nos moldes que vocês estão propondo.

Resolvi seguir um pouco. Seria injusto com o Bruce Dickinson eu fazer apenas com um disco dele e com dois do Paul Di'anno...

Então, lá vai:

Piece Of Mind (1983), o quarto disco da horda.

Iron Maiden - Where Eagles Dare

https://www.youtube.com/watch?v=46TKmvPDGGs

0:22 ===> C D E
0:45 ===> C D E D
0:54 ===> B C D E

Essa já fica fazendo o "C-D-E" ao contrário no começo, o que já é repetitivo o bastante. Mas ela tem na ordem padrão mesmo, claro...

================================================================

Iron Maiden - Revelations

https://www.youtube.com/watch?v=ClUB7_8xjEw

0:30 ===> A F G A G
1:40 ===> F G A G A
2:56 ===> F G A

================================================================

Iron Maiden - Flight of Icarus

https://www.youtube.com/watch?v=p4w2BZXL6Ss

0:28 ===> F# G# A B C#

Nessa música é perdoável, até porque aí nessa parte que eu coloquei não é na mesma "função" típica deles. No refrão eles fazem a súbida típica, mas colocam notas no meio. Então fica "elas por elas". Como nesse caso, é uma subida de acordes com os mesmos intervalos, vai ela mesmo...

================================================================

Iron Maiden - Die with Your Boots on

https://www.youtube.com/watch?v=LfOXu6l3WTQ

0:06 ===> C D E
1:09 ===> Ab C D E

Pára tudo novamente. Aqui vale comentar isso: Se for contar o "Ab-C-D", não é a súbida comum do Iron Maiden, mas é a mesma da música anterior. E de quebra, eles ainda caem no "C-D-E".

3:25 ===> F G A

================================================================

Iron Maiden - The Trooper

https://www.youtube.com/watch?v=2G5rfPISIwo

Essa daqui é a mais óbvia. Os riffs mais marcantes dela são quase "C-D-E"s, mas não colo aqui porque entra o mesmo caso de outras músicas deles: Algo como um dominante secundário. Na realidade o G não é dominante de D, mas é um efeito semelhante. Desconsidero. Ainda que seja tão óbvio a qualquer ouvido. Além disso, tem a cavalgada e o "ôÔô" em evidência o tempo todo...

2:16 ===> C D E
2:39 ===> F G A

Só modulou no solo, mas a seqüência ficou igual, haha!!!

================================================================

Iron Maiden - Still Life

https://www.youtube.com/watch?v=eU0bfjkzwg0

1:00 ===> F G A
1:34 ===> F G A
3:11 ===> F G A

================================================================

Iron Maiden - Quest for Fire

https://www.youtube.com/watch?v=W-ybpCnnMuE

0:05 ===> C D E
1:01 ===> C D E
2:10 ===> C D E
2:24 ===> F G A

Mesmo caso de "The Trooper", modulam no solo. Que coisa, não???

================================================================

Iron Maiden - Sun and Steel

https://www.youtube.com/watch?v=aOKJIynZlZ0

De cara a gente percebe a viradinha de "The Trooper", além ter a mesma cavalgada de "The Trooper", mas também não é tão importante assim.

2:00 ===> C D E

================================================================

To Tame a Land

https://www.youtube.com/watch?v=OtG5bXF0DZM

0:07 ===> G A B

Tentaram fazer algo um pouco diferente. Deve ser por isso que tocam em todos os shows.

================================================================

Conclusão: Confesso que achava que a média de músicas com "C-D-E" por disco ia cair, mas não. Aumentou!

Davi Motta escreveu:

Fernando Zadá escreveu:
Mas tai uma banda que me dá quase tanto sono quanto Dream Theather ou Rush

Fácil, fácil ouviria só as duas pro resto da vida. hahaha

Penso o mesmo que o Davi hehe

Eu nem critico gosto é um lance tão pessoal que acho complexo julgar pois envolve meio em que vive, exposição a outras culturas, é um lance que por si só já dariam horas e horas de debate e tenho certeza que por gostarem dessas bandas iriam achar o mesmo do som que eu curto ouvir.
E acho saudável isso que acaba tendo espaço pra N manifestações diferentes!
E viva  a diversidade!

Jãozeiro escreveu:

Nino escreveu:

Jãozeiro escreveu:

Nino escreveu:

allexcosta escreveu:

Nino escreveu:o classicão da banda

(...)

"jeitinho Maiden"...

(...)

o maior clássico da banda

(...)

É o mais cultuado da banda.

Leio essas coisas e fico viajando na maionese.

No meu mundo Iron Maiden, Manowar e coisas afins sempre foram banda de nicho. Quem escuta é aquele cara cabeludo com roupa preta cheia de corrente.

Aí leio sobre "o maior clássico da banda". Como assim? Isso tocou em algum rádio na vida? Se eu sair numa praça das maiores cidades do mundo alguém conhece essas músicas?

Vejo muita gente aqui tratando músicas dessas bandas obscuras como se fossem uma "Time of my life" ou "Billie Jean"... É assim mesmo que vocês enxergam isso?

Isso é uma visão superficial. Normal pra quem não acompanha grupos que não são massificados. Manowar e Iron Maiden não são U2 ou Bon Jovi. Porém, Iron Maiden se tornou uma banda além das barreiras do heavy metal. Penetraram no imaginário popular. Lotam arenas em todos os continentes do mundo. Manowar é outra história. É banda que tem uma base fiel fãs, mas, nada comparado ao Iron Maiden. É banda que nunca saiu de sua bolha.

Clássico é algo representativo perante o público. Dito isto, sim, se você sair numa praça de uma cidade grande, alguém conhecerá essas músicas.

Discordo um pouco, hehe...

Iron Maiden é bem de nicho, é bem dentro do heavy metal, nunca saiu dali. Diferente de Metallica, que tem música tocada na final da maior liga de campeonato de futebol americano dos EUA (Super Bowl) e programas de tv, inclusive no Brasil (Enter Sandman tocava em todas as edições do CQC, programa da Band). É uma banda muito mais "descolada" e que consegue penetrar fora do metal.   

Iron Maiden não. É aquela coisa brega de temática medieval e de demônio. Só quem conhece é a turma que curte metal mesmo. Inclusive o Iron tem uma grande legião de fãs no mundo, aquele movimento Up the Irons mostra a unidade deles. É tipo o clube Iron Maiden. Fora disso vai conhecer Iron quem conhece e curte rock de modo geral.

Eu já toquei Iron Maiden na noite em alguns bares (sempre um fiasco) e eu digo com tranquilidade: ninguém numa praça qualquer da vida conhece uma música sequer do Iron Maiden.

Heavy metal é música de nicho. Banda que enche arenas e estádios ao redor do mundo não é nicho pra mim. Iron Maiden, de alguma forma, rompeu isso. Como eu disse, não é o U2, Bon Jovi ou mesmo o Metallica. Mas, está longe de ser uma banda de heavy metal ordinária. E, se o teu cover de Iron era um fiasco, talvez, a culpa não fosse, necessariamente, do Iron Maiden haha Brincadeira.

Iron Maiden se toca em bar tipo garagem com gente de preto e clube de motoqueiro, geralmente a troco de cerveja ou por 100, 150 reais quando muito. Aí capaz que baixe uma galera fã de Iron. Não é o tipo de lugar que costumo tocar. Por isso é um fiasco. A turma não quer escutar Fear of the Dark ou a música que fala do soldado medieval em um bar legal e descolado num sábado à noite. O público vai embora e nunca mais você toca lá. Pode ser um cover exímio ou uma banda ruim.

E lotar um estádio não significa que a banda é de nicho? Não entendi, hehe...

O planeta tem mais de 7 bilhões de pessoas. O maior público do Iron sem ser em Festival foi 63 mil pessoas (no Brasil ainda). É um número enorme para um show, mas é menos de 0,0009% da população mundial. Como não é nicho? Hehe. 

A Annita tem 20x mais público que Iron Maiden (+/- 60 milhões de seguidores no Instagram contra +/-3 milhões do Iron). Como que Iron Maiden não é de um nicho específico?

Tô aguardando a resposta...

Juninho Sampaio escreveu:Jão. Você é um roqueiro inteligente.
Por isso que eu gosto de seus trabalhos. Falando nisso...nos deve um vídeo!

Valeu, Juninho, não é pra tanto!   
Ah, rapaz, tô numa preguiça danada desse negócio de vídeo. Eu que tô precisando ir lá na seção de vídeos ver o que vocês andam fazendo. Irei lá julgá-los, principalmente o senhor! Hehe.

Jãozeiro escreveu:

Jãozeiro escreveu:

Nino escreveu:

Jãozeiro escreveu:

Nino escreveu:

allexcosta escreveu:

Nino escreveu:o classicão da banda

(...)

"jeitinho Maiden"...

(...)

o maior clássico da banda

(...)

É o mais cultuado da banda.

Leio essas coisas e fico viajando na maionese.

No meu mundo Iron Maiden, Manowar e coisas afins sempre foram banda de nicho. Quem escuta é aquele cara cabeludo com roupa preta cheia de corrente.

Aí leio sobre "o maior clássico da banda". Como assim? Isso tocou em algum rádio na vida? Se eu sair numa praça das maiores cidades do mundo alguém conhece essas músicas?

Vejo muita gente aqui tratando músicas dessas bandas obscuras como se fossem uma "Time of my life" ou "Billie Jean"... É assim mesmo que vocês enxergam isso?

Isso é uma visão superficial. Normal pra quem não acompanha grupos que não são massificados. Manowar e Iron Maiden não são U2 ou Bon Jovi. Porém, Iron Maiden se tornou uma banda além das barreiras do heavy metal. Penetraram no imaginário popular. Lotam arenas em todos os continentes do mundo. Manowar é outra história. É banda que tem uma base fiel fãs, mas, nada comparado ao Iron Maiden. É banda que nunca saiu de sua bolha.

Clássico é algo representativo perante o público. Dito isto, sim, se você sair numa praça de uma cidade grande, alguém conhecerá essas músicas.

Discordo um pouco, hehe...

Iron Maiden é bem de nicho, é bem dentro do heavy metal, nunca saiu dali. Diferente de Metallica, que tem música tocada na final da maior liga de campeonato de futebol americano dos EUA (Super Bowl) e programas de tv, inclusive no Brasil (Enter Sandman tocava em todas as edições do CQC, programa da Band). É uma banda muito mais "descolada" e que consegue penetrar fora do metal.   

Iron Maiden não. É aquela coisa brega de temática medieval e de demônio. Só quem conhece é a turma que curte metal mesmo. Inclusive o Iron tem uma grande legião de fãs no mundo, aquele movimento Up the Irons mostra a unidade deles. É tipo o clube Iron Maiden. Fora disso vai conhecer Iron quem conhece e curte rock de modo geral.

Eu já toquei Iron Maiden na noite em alguns bares (sempre um fiasco) e eu digo com tranquilidade: ninguém numa praça qualquer da vida conhece uma música sequer do Iron Maiden.

Heavy metal é música de nicho. Banda que enche arenas e estádios ao redor do mundo não é nicho pra mim. Iron Maiden, de alguma forma, rompeu isso. Como eu disse, não é o U2, Bon Jovi ou mesmo o Metallica. Mas, está longe de ser uma banda de heavy metal ordinária. E, se o teu cover de Iron era um fiasco, talvez, a culpa não fosse, necessariamente, do Iron Maiden haha Brincadeira.

Iron Maiden se toca em bar tipo garagem com gente de preto e clube de motoqueiro, geralmente a troco de cerveja ou por 100, 150 reais quando muito. Aí capaz que baixe uma galera fã de Iron. Não é o tipo de lugar que costumo tocar. Por isso é um fiasco. A turma não quer escutar Fear of the Dark ou a música que fala do soldado medieval em um bar legal e descolado num sábado à noite. O público vai embora e nunca mais você toca lá. Pode ser um cover exímio ou uma banda ruim.

E lotar um estádio não significa que a banda é de nicho? Não entendi, hehe...

O planeta tem mais de 7 bilhões de pessoas. O maior público do Iron sem ser em Festival foi 63 mil pessoas (no Brasil ainda). É um número enorme para um show, mas é menos de 0,0009% da população mundial. Como não é nicho? Hehe. 

A Annita tem 20x mais público que Iron Maiden (+/- 60 milhões de seguidores no Instagram contra +/-3 milhões do Iron). Como que Iron Maiden não é de um nicho específico?

Tô aguardando a resposta...

Nicho é tocar em boteco ou no Sesc como os artistas de mpb e jazz o fazem. Iron está acima disso. E, ainda tô pra ver sete bilhões de pessoas num show. Também não tenho conhecimento que a Anitta já lotou lugares como Madison Square Garden, Wembley ou Budokan. Sei que a Ivete Sangalo já tocou no Madison Square Garden. Uma vez.

Nino escreveu:

Jãozeiro escreveu:

Jãozeiro escreveu:

Nino escreveu:

Jãozeiro escreveu:

Nino escreveu:

allexcosta escreveu:

Nino escreveu:o classicão da banda

(...)

"jeitinho Maiden"...

(...)

o maior clássico da banda

(...)

É o mais cultuado da banda.

Leio essas coisas e fico viajando na maionese.

No meu mundo Iron Maiden, Manowar e coisas afins sempre foram banda de nicho. Quem escuta é aquele cara cabeludo com roupa preta cheia de corrente.

Aí leio sobre "o maior clássico da banda". Como assim? Isso tocou em algum rádio na vida? Se eu sair numa praça das maiores cidades do mundo alguém conhece essas músicas?

Vejo muita gente aqui tratando músicas dessas bandas obscuras como se fossem uma "Time of my life" ou "Billie Jean"... É assim mesmo que vocês enxergam isso?

Isso é uma visão superficial. Normal pra quem não acompanha grupos que não são massificados. Manowar e Iron Maiden não são U2 ou Bon Jovi. Porém, Iron Maiden se tornou uma banda além das barreiras do heavy metal. Penetraram no imaginário popular. Lotam arenas em todos os continentes do mundo. Manowar é outra história. É banda que tem uma base fiel fãs, mas, nada comparado ao Iron Maiden. É banda que nunca saiu de sua bolha.

Clássico é algo representativo perante o público. Dito isto, sim, se você sair numa praça de uma cidade grande, alguém conhecerá essas músicas.

Discordo um pouco, hehe...

Iron Maiden é bem de nicho, é bem dentro do heavy metal, nunca saiu dali. Diferente de Metallica, que tem música tocada na final da maior liga de campeonato de futebol americano dos EUA (Super Bowl) e programas de tv, inclusive no Brasil (Enter Sandman tocava em todas as edições do CQC, programa da Band). É uma banda muito mais "descolada" e que consegue penetrar fora do metal.   

Iron Maiden não. É aquela coisa brega de temática medieval e de demônio. Só quem conhece é a turma que curte metal mesmo. Inclusive o Iron tem uma grande legião de fãs no mundo, aquele movimento Up the Irons mostra a unidade deles. É tipo o clube Iron Maiden. Fora disso vai conhecer Iron quem conhece e curte rock de modo geral.

Eu já toquei Iron Maiden na noite em alguns bares (sempre um fiasco) e eu digo com tranquilidade: ninguém numa praça qualquer da vida conhece uma música sequer do Iron Maiden.

Heavy metal é música de nicho. Banda que enche arenas e estádios ao redor do mundo não é nicho pra mim. Iron Maiden, de alguma forma, rompeu isso. Como eu disse, não é o U2, Bon Jovi ou mesmo o Metallica. Mas, está longe de ser uma banda de heavy metal ordinária. E, se o teu cover de Iron era um fiasco, talvez, a culpa não fosse, necessariamente, do Iron Maiden haha Brincadeira.

Iron Maiden se toca em bar tipo garagem com gente de preto e clube de motoqueiro, geralmente a troco de cerveja ou por 100, 150 reais quando muito. Aí capaz que baixe uma galera fã de Iron. Não é o tipo de lugar que costumo tocar. Por isso é um fiasco. A turma não quer escutar Fear of the Dark ou a música que fala do soldado medieval em um bar legal e descolado num sábado à noite. O público vai embora e nunca mais você toca lá. Pode ser um cover exímio ou uma banda ruim.

E lotar um estádio não significa que a banda é de nicho? Não entendi, hehe...

O planeta tem mais de 7 bilhões de pessoas. O maior público do Iron sem ser em Festival foi 63 mil pessoas (no Brasil ainda). É um número enorme para um show, mas é menos de 0,0009% da população mundial. Como não é nicho? Hehe. 

A Annita tem 20x mais público que Iron Maiden (+/- 60 milhões de seguidores no Instagram contra +/-3 milhões do Iron). Como que Iron Maiden não é de um nicho específico?

Tô aguardando a resposta...

Nicho é tocar em boteco ou no Sesc como os artistas de mpb e jazz o fazem. Iron Maiden está acima disso.

Entendi. Bom, vou encerrando por aqui. 

Manchete do dia:
Iron Maiden rompe as barreiras do Heavy Metal, sai do nicho dos metaleiros cabeludos de preto que não é nicho e passa a tocar na novela das 8. Além disso fãs de Anitta e Bruno Mars foram flagrados reconsiderando sua preferência musical e passando a usar roupa com desenho de demônio e cantando música do soldado medieval, tamanha é a força de Bruce DICKinson, Steve Harris&Cia, que conseguiram o feito inédito de romper as barreiras do Heavy Metal e estão penetrando em gêneros musicais distintos mundo afora. Nunca foi nicho.

Perfeito.
Nicho não tem nada a ver com qualidade. E nem é demérito nenhum ser de um determinado nicho.
Acredito que nos tempos atuais é até uma qualidade e não um defeito.

Iron Maiden é desconhecido nas praças e botecos frequentados por vocês. Entendi. Well, sigamos com o tópico.

Bom, chegou a vez dos álbuns do Blaze Bailey. Assim ficam 2 álbuns de cada vocalista. Lá vai:

Iron Maiden - The Sign of the Cross

https://www.youtube.com/watch?v=Fb1JXEK_Q5M

0:48 ===> C-D-E
1:43 ===> C-D-E
2:20 ===> C-D-E
3:49 ===> C-D-E
4:03 ===> C-D-E
6:40 ===> C-D-E
6:46 ===> C-D-E
8:02 ===> C-D-E

================================================================

Iron Maiden - The Lord of the Flies

https://www.youtube.com/watch?v=nZgF4krcU_Q

0:45 ===> D-E-F#
2:42 ===> D-E-F#
3:22 ===> D-E-F#
3:29 ===> D-E-F#
3:52 ===> D-E-F#

================================================================

Iron Maiden - Man on the Edge

https://www.youtube.com/watch?v=qJEMbWLRbt4

0:50 ===> C-D-E

================================================================

Iron Maiden - Fortunes of War

https://www.youtube.com/watch?v=yQSClUcrCpY

0:08 ===> C-D-E

Essa música já começa com outro clichê da banda: "Arpejar" power chord no contrabaixo...

Depois a música "muda" e vem o quê depois? "Arpejo" em power chord!!!

1:57 ===> C-D-E
2:09 ===> C-D-E
3:00 ===> C-D-E
3:27 ===> C-D-E
4:21 ===> C-D-E
4:35 ===> C-D-E

Aos 4:44 o contrabaixo volta a fazer a meeeeeeeesma cavalgada durante o solo. E é quase um "C-D-E", mas ele omite o D sabe-se lá porque. O efeito é praticamente o mesmo para quem escuta.

================================================================

Iron Maiden - Loof for the Truth

https://www.youtube.com/watch?v=otiiq6kt5Wc

0:13 ===> C-D-E
3:57 ===> C-D-E

================================================================

Iron Maiden - The Aftermath

3:38 ===> C-D-E
4:22 ===> F-G-A
4:26 ===> F-G-A

Finalmente disfarçaram o "C-D-E" mudando de tom!!!

================================================================

Iron Maiden - Judgement of Heaven

https://www.youtube.com/watch?v=7jL9Gwt-270

1:31 ===> D E F#
2:18 ===> D E F#
2:29 ===> D E F#
3:25 ===> D E F#
4:51 ===> D E F#
5:06 ===> D E F#

Quase deixei esse passar, achei que a música já tinha acabado e que não cabia mais nenhum, mas me surpreendi... Negativamente...

================================================================

Iron Maiden - Blood on the World's Hands

https://www.youtube.com/watch?v=a9Jm9pt4L1Q

1:16 ===> C-D-E
4:14 ===> C-D-E

================================================================

Iron Maiden - The Edge of Darkness

https://www.youtube.com/watch?v=2EPQuQVZkVs

0:57 ===> C-D-E

"Arpejando" os powers chords no contrabaixo novamente.

2:13 ===> C-D-E
2:56 ===> C-D-E
3:03 ===> C-D-E
3:24 ===> C-D-E
4:26 ===> C-D-E

É a mesma base de outra parte, não irei mesmo escutar novamente para ver qual é. Mas como é o solo, coloquei de novo...

3:04 tem mais "ôÔô"! Obviamente repete em outras partes, hehe!!!

================================================================

Iron Maiden - 2 A.M.

https://www.youtube.com/watch?v=UA3R9NCSTzo

3:25 ===> C-D-E

================================================================

Iron Maiden - The Unbeliever

https://www.youtube.com/watch?v=z5OCTn2ICjg

2:18 ===> C-D-E ( linha de baixo )
3:20 ===> C-D-E

================================================================

Conclusão: Novamente TODAS têm o C-D-E. Mas nesse a situação é muito mais crítica, as músicas repetem MUITO o "C-D-E". Curiosamente, a mais famosa do disco, "The Sign of the Cross", é a que mais tem...

Outra coisa. Eu achava que era exagero que os próprios fãs da banda falassem tão mal desse disco e desse vocalista. Um dia vi o vídeo de "Fear of the Dark", em 96 no Chile se não me engano, e entendi as críticas ao vocal dele. E desta vez, entendi o que falam desse disco. Achei o som fraquinho..

allexcosta escreveu:

Nino escreveu:Iron Maiden é desconhecido nas praças e botecos frequentados por vocês. Entendi.

Entendeu errado...

O cara jura de pés juntos que um monte de gente fora do metal conhece músicas do Iron Maiden. Acho que no fundo é aquilo que o Allex falou, rockeiro pensa que todo mundo conhece a música dele e acha um absurdo alguém nunca ter ouvido falar. Parece que essa turma vive em um algoritmo, numa bolha.

É óbvio que Iron Maiden vai lotar um estádio. É a maior banda de Heavy Metal do mundo, fazem turnês mundiais. Mas esse número é pequeno em comparação às bilhões de pessoas que consomem música no planeta e que fazem parte de outros públicos em que Iron Maiden não penetra. Não estamos falando que Iron Maiden é pequeno. Você tá entendendo isso e tá entendendo errado. Iron é grande, mas é grande no nicho deles. Fora dali não existe Iron Maiden.
Do jeito que você fala dá a entender que o mundo pra você é um estádio com 30 ou 40 mil pessoas em um show do Iron Maiden (novamente a tal bolha roqueira).

E mano, que praça é essa em que a turma conhece The number of the beast? Mano, que viagem, kkkk. Se for pra falar em mainstream de rock, em música que todo mundo conhece na praça, seria no máximo Sweet Child o' Mine, do Guns 'n' roses. Aquela guitarra da intro sim, meio mundo de pessoas já escutaram e é um milhão de vezes mais provável que um tiozinho conheça. 

Quando toco Sweet Child o' Mine com algumas bandas na noite, só começa aquela guitarrinha e o povo que tava cantando "Cheia de manias - Raça Negra" fica alucinado.  Com Iron Maiden isso NÃO acontece de jeito nenhum. 

Qual a dificuldade de entender isso?

Juninho Sampaio escreveu:

kattastroff escreveu:Acho difícil e até perigoso definir o que é um "clássico", ainda mais universalmente assim. Se eu chegar aqui no interior de SP perguntando se "Menino da Porteira" é um clássico todo mundo vai dizer que sim, mas se eu perguntar se "What's Going On" do Marvin Gaye é um clássico ninguém conhece. Obviamente que nos EUA provavelmente seria o contrário. Se a gente for chamar de "clássico" só o que for universal, aí fica difícil chamar qualquer coisa de clássico.

Considerando o mundo do rock e do metal, acho que dá pra considerar que o Iron Maiden tem alguns clássicos dentro nesse nicho (poucos inclusive, diria que só "Number Of The Beast" e "Fear Of The Dark"). São músicas que em qualquer barzinho de rock em qualquer lugar do mundo as pessoas vão conhecer. Igual "Feeling Good", "Summertime", "Fly Me to the Moon" por exemplo são clássicos de jazz que qualquer pessoa que vai atrás do estilo eventualmente acaba descobrindo, são músicas que tocam em filmes, tiveram várias regravações, influenciaram outros músicos, mas em vários lugares do mundo ninguém conhece.

Universalmente nada disso é clássico, só dentro dos seus próprios nichos. Aliás, desafio qualquer um aqui a postar alguma música que é um "clássico" universal nos moldes que vocês estão propondo.

Podemos dizer então que: VAI DESCENDO NA BOQUINHA DA GARRAFA...É NA BOCA DA GARRAFA!
é um clássico. É conhecido no Brasil todos e por todos

Na minha opinião é um clássico indiscutível brasileiro dos anos 90. Não vejo problema em dizer que é um clássico e é de algum tipo de nicho. Eu conheço porque tava vivo e no Brasil nos anos 90, isso é um nicho? Acho que qualquer outra pessoa na mesma situação deve conhecer também, mas não sei se minha prima de 17 anos conhece, ou se o gringo que eu conheci na faculdade que chegou no Brasil em 2012 conhece.

Sou fã de Iron Maiden.
Comecei a tocar por causa do Steve Harris.
Iron Maiden é repetitivo, se auto plagia constantemente. Culpa do Steve Harris, ele sim vive numa bolha composicional. É o jeito dele; a banda é dele...
O último disco pra mim é o ápice da repetição e autoplágio. Parece que tentaram reunir toda a história da banda em um único disco. Para quem conhece bem a banda, se escutar o Senjutsu com atenção, vai até perceber que temos ali um The Clansman 2.0 e uma Wasting Love 2.0.
Sobre a sequência harmônica C, D, Em e semelhantes, realmente, está presente em todos os discos da banda. É a fórmula do sucesso da banda.
Continuo a gostar do Iron Maiden, mas não escuto como outrora.
Repetições e autoplágios me dão sono e raiva.
Sobre a bolha dos roqueiros: concordo.
O pior é que, quem sai dela - como eu saí - é massacrado.
Mas, faz parte!
Up the Irons!

Geralmente os iluminados acabam condenados mesmo.

Eu continuo gostando de algumas coisas do Megadeth por exemplo mas Iron, Kiss e mais alguns são sons que não me encantaram desde a primeira audição ai não tem jeito.

Mas pra quem acha que eu não curto nada de rock eu ainda gosto de alguns lances bem pesados sim! rssss

Um exemplo:

O roqueiro (e o metaleiro ainda mais) tem uma visão segregadora muitas vezes. É semelhante a torcida organizada quase, os fãs mais ferrenhos. Eu nasci nos anos 90, então o Rock ainda era algo bastante presente dentro da música de rádio da época. Muito do rock da época que já misturava bastante elementos de outros ritmos (Raimundos com reggae e forró por vezes, Nação Zumbi e Chico Science com o Maracatu, Charlie Brown Jr. com reggae em algumas faixas, Red Hot Chilli Peppers no seu Funk Rock).
Novos Baianos também faziam essa mistura muito bem, música brasileira de qualidade com momentos rock (Pepeu é mestre nessa guitarra fusion rock/samba).

Ao meu ver, rock hoje já é algo bem nichado. O que público que ainda tem, acredito ser na maioria de gerações dos anos 90 para trás. Certamente não tem uma renovação do público proporcional. Ou seja, será cada vez mais nichado. Isso falando de rock clássico e coisas que não se misturam tanto com outros estilos.

Acredito que músico nenhum deva ter preconceito por estilo. Até porque muitos artistas são colocados em “caixa” de um estilo contra a vontade deles. Existem coisas maravilhosas em vários estilos, que a gente pode e deveria aprender. Os músicos com ideias mais interessantes tendem a misturar muitas influências diferentes.

O duro é que no rock se o cara abre a cabeça e de um disco pro outro melhora muito vai ser chamado de traidor do movimento no mínimo.

Exemplo Metallica os primeiros discos acho uma porcaria e chatos demais ai o Black álbum os caras amadureceram e muito fã ardoroso detesta.....

Se o estilo é meio ruim e melhora muitas vezes o fã não tem a capacidade de acompanhar a evolução...

Passos_Gigantes escreveu:Os músicos com ideias mais interessantes tendem a misturar muitas influências diferentes.

^Ou se aprofundar e se aperfeiçoar/especializar numa determinada proposta até que torne uma autoridade sobre o tema. É difícil afirmar o que torna um músico, ou uma ideia, interessante..
Na minha opinião um músico é (ou deveria ser) capaz de decupar uma obra em várias camadas, das mais técnicas é frias às mais subjetivas e emocionais, interpretá-las e usá-las sabia e harmoniosamente. Poucos leigos fazem essa distinção, já que são leigos, e a música - o resultado final de todas essas camadas - não incide diretamente sobre as razões humanas, mas sobre as emoções. Acho que tanto quanto os leigos resistem (ou têm dificuldade) em analisar uma obra além de sua capa de entretenimento, muitos músicos insistem em pautar tecnicidades que para a maioria das pessoas não interessam. Bem no meio desses polos, ainda bem que temos o nosso Fórum! Abraço.

Até porque razão e emoções também são conceitos bem particulares uma coisa que me emociona pode nem despertar nada em outra pessoa a não ser sono.

Fernando Zadá escreveu:
Exemplo Metallica os primeiros discos acho uma porcaria e chatos demais ai o Black álbum os caras amadureceram e muito fã ardoroso detesta.....

Zadá, me permita uma observação sobre o seu comentário: o fato de você achar chato não quer dizer que os primeiros discos do Metallica são "crus" (no sentido inverso do "maduro" que você utilizou) - a não ser que você esteja se referindo à produção dos álbuns (isso eu concordo). O "Black Album", comparado ao "Master of Puppets", por exemplo, é um álbum com composições muito mais simples, tecnicamente falando - e provavelmente por isso (e por toda campanha da gravadora na época) tenha atingido mais ouvintes e admiradores!

Fernando Zadá escreveu:Se o estilo é meio ruim e melhora muitas vezes o fã não tem a capacidade de acompanhar a evolução...

Outra opinião minha aqui: o vínculo do fã não se baseia necessariamente num "estilo bom" ou "estilo ruim", mas talvez em algo mais emocional, subjetivo e pessoal, mas basta uma simples mudança - às vezes o amadurecimento do próprio fã - já é suficiente para afastá-lo do artista, eu acho. Não é culpa do artista, nem do fã, na minha opinião.

Abraço.

Jãozeiro escreveu:

allexcosta escreveu:

Nino escreveu:Iron Maiden é desconhecido nas praças e botecos frequentados por vocês. Entendi.

Entendeu errado...

O cara jura de pés juntos que um monte de gente fora do metal conhece músicas do Iron Maiden. Acho que no fundo é aquilo que o Allex falou, rockeiro pensa que todo mundo conhece a música dele e acha um absurdo alguém nunca ter ouvido falar. Parece que essa turma vive em um algoritmo, numa bolha.

É óbvio que Iron Maiden vai lotar um estádio. É a maior banda de Heavy Metal do mundo, fazem turnês mundiais. Mas esse número é pequeno em comparação às bilhões de pessoas que consomem música no planeta e que fazem parte de outros públicos em que Iron Maiden não penetra. Não estamos falando que Iron Maiden é pequeno. Você tá entendendo isso e tá entendendo errado. Iron é grande, mas é grande no nicho deles. Fora dali não existe Iron Maiden.
Do jeito que você fala dá a entender que o mundo pra você é um estádio com 30 ou 40 mil pessoas em um show do Iron Maiden (novamente a tal bolha roqueira).

E mano, que praça é essa em que a turma conhece The number of the beast? Mano, que viagem, kkkk. Se for pra falar em mainstream de rock, em música que todo mundo conhece na praça, seria no máximo Sweet Child o' Mine, do Guns 'n' roses. Aquela guitarra da intro sim, meio mundo de pessoas já escutaram e é um milhão de vezes mais provável que um tiozinho conheça. 

Quando toco Sweet Child o' Mine com algumas bandas na noite, só começa aquela guitarrinha e o povo que tava cantando "Cheia de manias - Raça Negra" fica alucinado.  Com Iron Maiden isso NÃO acontece de jeito nenhum. 

Qual a dificuldade de entender isso?

Eu não jurei nada. Viver numa bolha? Você nem me conhece pra sair me chamando de "rockeiro" ou qualquer outro nome pejorativo. E, eu entendi o teu raciocínio. Só não concordo com os exemplos. Mas, e daí? O tópico nem é sobre isso mesmo.

Outra coisa: o tópico não é pra questionar o gosto pessoal de ninguém pois isso não me interessa. Se alguém se sentiu incomodado, lamento por você.

allexcosta escreveu:O termo "roqueiro" é pejorativo? Não sabia...

Não é a turma do rock que rotula outros como pagodeiros, axezeiros e outros nomes com o intuito de ridicularizá-los?

Não. É a mídia. Portanto, não é a "turma do rock" que rotula músicos e apreciadores de outras estilos. Dependendo do tom e do contexto em que são empregados, podem soar pejorativos. Eu não chamei ninguém por esses nomes.

Você afirmou que roqueiros fazem isso. Eu, enquanto "roqueiro, não fiz isso neste fórum. Termos como o  "metaleiro" foram cunhados pela mídia e são reproduzidos pelo povo. Dependendo da maneira empregada, soa ofensivo.

Ué, sem querer desvituar o tópico, mas os termos: roqueiro, pagodeiro, metaleiro e afins, para mim e para muita gente que conheço, não são pejorativos. Apenas denotam que a pessoa gosta mais de tal estilo musical... Às vezes os próprios se auto entitulam assim, não vejo como coisa da mídia, mas sim, da lingua portuguesa mesmo. Por exemplo, o termo referente ao estilo + o sufixo "eiro"; tal qual utilizado para certas profissões. Enfim... Podem me chamar de roqueiro ou metaleiro que não me ofendo não, embora eu não escute mais tanto esses estilos.

Já desvirtuaram o tópico faz tempo haha

Juninho Sampaio escreveu:

Nino escreveu:Já desvirtuaram o tópico faz tempo haha

Você sabe que isso é um tópico, mesmo você criando não tem dono e deixe de dar seu chilique!
Cada um escreve o que quer, ok?

Chegou agora e quer ditar regras? É isso?
Ah! Já sei...é roqueiro

Ditar regras? Onde? Eu comentei numa boa. Não dei chilique. Pode comentar o que você quiser, gugu.

Exatamente, gugu. Eu apenas falei.

Sim. Eu concordei com ele.