Capacitor cerâmico, Poliester ou Eletrolítico??

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Mensagem por adrianobmedeiros em Sab Ago 07, 2010 5:12 pm

O que acontece se eu substituir um capacitor poliester por um cerâmico ou eletrolítico de mesmo valor?? Efeta alguma coisa na resposta do som/timbre ou tanto faz?? Obrigado.
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Mensagem por everton_cn em Sab Ago 21, 2010 2:06 pm

Olá Adriano , blz ??

Bom ... os capacitores de poliester e cerâmica não são polarizados , então eles funcionam da mesma maneira , porém para audio ,o de Poliester tem maior qualidade ! Agora o eletrolítico é polarizado , se vc colocar numa polaridade , ele pode virar um "mute" e se for na polaridade certa , ele ainda vai filtrar direfente do poliester ou cerâmico ! Muda o timbre sim ... não fica bom ! Pra usar no Tone do bass ou mesmo dentro do circuito na parte de equalização recomendo o de Poliester !!
Agora , se vc não sabe a função dele ... coloque um igual !
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Mensagem por Thales_Sr em Sab Ago 21, 2010 3:58 pm

Pra mim, a diferença no timbre do cerâmico pra poliester é igual à diferença de timbre num baixo pintado de vermelho pra um baixo pintado de azul...

O eletrolítico não é usado porque ele tem polaridade pra funcionar.
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Mensagem por adrianobmedeiros em Sab Ago 21, 2010 5:14 pm

everton_cn escreveu:Olá Adriano , blz ??

Bom ... os capacitores de poliester e cerâmica não são polarizados , então eles funcionam da mesma maneira , porém para audio ,o de Poliester tem maior qualidade ! Agora o eletrolítico é polarizado , se vc colocar numa polaridade , ele pode virar um "mute" e se for na polaridade certa , ele ainda vai filtrar direfente do poliester ou cerâmico ! Muda o timbre sim ... não fica bom ! Pra usar no Tone do bass ou mesmo dentro do circuito na parte de equalização recomendo o de Poliester !!
Agora , se vc não sabe a função dele ... coloque um igual !

Olá, Everton. Obrigado, cara. Muito clara sua explicação. cheers
Agradeço também ao Thales que sempre me salva! up
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Mensagem por everton_cn em Ter Ago 24, 2010 12:54 am

Thales_Sr escreveu:Pra mim, a diferença no timbre do cerâmico pra poliester é igual à diferença de timbre num baixo pintado de vermelho pra um baixo pintado de azul...

O eletrolítico não é usado porque ele tem polaridade pra funcionar.

Tem diferença de qualidade sim ... Cerâmico tem um pouco menos ganho ... mas é pouco ... e tb tem menos definição !
Esperimente montar um circuito só com cap Cerâmico e um outro só com Poliéster ! Vai sacar bem essa diferença !
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Mensagem por Thales_Sr em Ter Ago 24, 2010 7:38 am

Tem diferença de qualidade sim ... Cerâmico tem um pouco menos ganho ... mas é pouco ... e tb tem menos definição !
Esperimente montar um circuito só com cap Cerâmico e um outro só com Poliéster ! Vai sacar bem essa diferença !
Capacitores têm uma faixa de tolerância entre valores, alguns chegam a 20%.
Será que a diferença que você sentiu não foi essa diferença de valores?
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Mensagem por caiogas em Ter Set 07, 2010 6:23 pm

Olá, amigos.
Como engenheiro eletrônico me sinto na obrigação de dar uma esclarecida em alguns pontos:
No geral, o que diferencia os vários tipos de capacitores são questões construtivas como materiais e formatos e isso, com certeza, influencia nas características dos capacitores. O que varia muito de um tipo de capacitor para o outro é a faixa de capacitâncias alcançada por cada tipo. Outro fator que difere entre tipos de capacitor é a variação da capacitância conforme a frequência aplicada a ele, mas isto para frequências da faixa audível não seria um problema tão grande. Outra coisa, como o Thales_Sr disse é com relação à tolerância de valores que geralmente é muito baixa para capacitores cerâmicos e muito alta para capacitores eletrolíticos.

Entre capacitores cerâmicos e de poliester, os dois tem faixas de capacitância "parecidas", porém, o que os difere é que a capacitância dos cerâmicos é muito pouco variável por frequência do que dos de poliester. Pra se ter uma idéia, os capacitores de poliester tem as mesmas características dos capacitores de papel, muito usados antigamente.
Os capacitores cerâmicos também têm ruído menor do que os capacitores de poliester, mas isto também acaba sendo desprezível para faixas de baixa frequência.
Outro esclarecimento importante é de que capacitores não têm ganho, assim como qualquer componente passivo (resistores, indutores...). Componentes que possuem ganho são componentes ativos como transistores, válvulas, etc...
Sobre capacitores polarizados, o que pode acontecer é que se o lado negativo do capacitor estiver ligado ao lado de maior potencial, este pode se esquentar, pois haverá uma reação química internamente e isto pode danificá-lo.
Existem inúmeros documentos interessantes sobre capacitores na internet. É interessante buscar links confiáveis como universidades e afins.
segue um link bem esclarecedor: http://www.scribd.com/doc/7633587/Capacitores
Abraços!!!
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Mensagem por Thales_Sr em Ter Set 07, 2010 7:07 pm

Outro fator que difere entre tipos de capacitor é a variação da capacitância conforme a frequência aplicada a ele, mas isto para frequências da faixa audível não seria um problema tão grande.
A variação conforme a frequência é na impedância, mais especificamente na reatância, a capacitância não muda...

No mais, seja bem-vindo ao fórum, é ótimo ter gente capacitada aqui, quanto mais melhor.

Abraços
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Mensagem por caiogas em Ter Set 07, 2010 11:50 pm

Boa noite, Thales.

Quanto à variação na reatância capacitiva, todo capacitor tem esta característica. Isto é um comportamento físico do dispositivo.
O que digo no meu post é que os capacitores, por não serem componentes ideais têm sua capacitância variando de acordo com a frequência a ele aplicada. Alguns tipos de capacitores, como os cerâmicos têm este efeito muito reduzido, o que o faz um capacitor cerâmico, por exemplo um capacitor muito próximo do ideal, por isso muito usado em radio frequência.
Soa meio estranho, mas com certeza, é a capacitância mesmo que varia.....é mais ou menos como a resistência de um resistor que varia com a temperatura.
Mas fiquem tranquilos que este efeito geralmente para altas frequências, não nos afetando nas regiões de áudio.
Abraço!!
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Mensagem por Thales_Sr em Qua Set 08, 2010 9:07 am

Ah tá, tudo bem. Aqui no fórum, vamos tentar nos ater às aplicações eletrônicas em áudio, até porque a maioria dos membros não é estudiosa da área de eletrônica e informação demais as vezes acaba mais atrapalhando do que ajudando.

Abraços
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Mensagem por ictus_rj em Dom Fev 02, 2014 6:50 pm

Teria como me ajudar com o problema mencionado na imagem anexa?
Acredito que para quem saiba eletrônica bem, não seja difícil me informar o valor do capacitor que eu preciso.
Resumindo a estória, um capacitor minúsculo de pastilha (C9 na foto do circuito na imagem anexa) caiu da placa do meu pedal de guitarra Boss AB-2 e eu não sei seu valor para substituí-lo.
Gostaria de saber um bom valor para seu substituto (considerando o esquema eletrônico da figura 1 que montei na imagem anexa) e se posso substituí-lo por um capacitor comum de disco de cerâmica, pois esses de pastilha são difíceis de achar e de soldar.

Capacitor cerâmico, Poliester ou Eletrolítico?? BossAB-2-ProblemC9capacitor_zpsf2af5ea4

https://2img.net/h/i861.photobucket.com/albums/ab177/Savio_RJ/BossAB-2-ProblemC9capacitor_zpsf2af5ea4.jpg

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Mensagem por Boss2K em Dom Fev 02, 2014 8:20 pm

Num forum gringo, você disse que estragou o capacitor tentando colocá-lo.

Está todo destruído mesmo? não dá pra ver as listas de cor ou números?

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Mensagem por subgrave em Dom Fev 02, 2014 8:49 pm

É um capacitor de filtragem da fonte de baixíssimo valor, trabalha em paralelo com um de alto valor para fazer o trabalho que um de alto valor não consegue.

Como o pedal funciona com baterias que é uma fonte de enrgia que não precisa de filtragem, nem precisa desse capacitor, e funciona sem ele.

Se opedal ficar com chiado sem esse capacitor, o que dúvido por causa que alimentação com bateria não deverá precisar dele, coloque no lugar qualquer capacitor cerâmico de baixo valor, eu chutaria um de uns 100pf.

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Mensagem por ictus_rj em Seg Fev 03, 2014 7:28 pm

Boss2K escreveu:Num forum gringo, você disse que estragou o capacitor tentando colocá-lo.

Está todo destruído mesmo? não dá pra ver as listas de cor ou números?

Sim, eu o destruí mesmo. Ele não tem cor. É uma pastilha minúscula, que só pode ser soldada com equipamento específico de fábrica. Não tem cor alguma e nem nada escrito visivelmente (se bem que, de tão pequenino, mesmo se tiver algo escrito só daria para ver num microscópio).

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Capacitor cerâmico, Poliester ou Eletrolítico?? Empty Re: Capacitor cerâmico, Poliester ou Eletrolítico??

Mensagem por ictus_rj em Seg Fev 03, 2014 7:30 pm

subgrave escreveu:É um capacitor de filtragem da fonte de baixíssimo valor, trabalha em paralelo com um de alto valor para fazer o trabalho que um de alto valor não consegue.

Como o pedal funciona com baterias que é uma fonte de enrgia que não precisa de filtragem, nem precisa desse capacitor, e funciona sem ele.

Se opedal ficar com chiado sem esse capacitor, o que dúvido por causa que alimentação com bateria não deverá precisar dele, coloque no lugar qualquer capacitor cerâmico de baixo valor, eu chutaria um de uns 100pf.

Legal. Mas chegaram a me sugerir qualquer valor entre 10nF e 100nF. Você está sugerindo 100pF. É melhor este último valor mesmo? O eletrolítico parece ter 10uF (a inscrição nele também é tão pequena e está cortada que não dá pra saber se é 10uF ou 100uF).

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Mensagem por subgrave em Ter Fev 04, 2014 10:16 am

^Como a alimentação é só 3v, deverão ser o suficiente para filtragem capacitores de 10uF e 100pf. Faça um teste, se não der chiado OK, caso contrário aumente o de 10uF para 100uF. O negócio é ir testando, o que é muito comum em eletrônica.

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