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Qualquer Baixo Fender é bom?

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Mensagem por Antonio_oficial Dom Nov 20, 2011 2:51 pm

Boa tarde a todos. Já toco desde 1998, não sou profissional, sou advogado, mas agora que tenho condições, resolvi comprar um baixo novo.
Primeiro vi preços de Tagima, Ibanez, Condor, etc e pensei, já que faz tempo que quero um baixo novo e não compro um todo ano, resolvi pegar um melhor. O cara da Made in Brazil me ofereceu um Music Man por R$ 10 mil reais, mas achei de mais, não toco tudo isso.
Ai fui ver preços de Fender na Gang e o mais barato, o Jazz Bass Standart custa R$ 3 mil reais. Já tenho um amplificador razoável, um Marshall B-65 e as perguntas são as seguintes:
-Vale a pena pegar um Fender Jazz Bass Standart por R$ 3.000,00 ou um Squier by Fender, Califórinia por R$ 1.050,00 reais com meu amplificador Marshall já fica bom?
-Tenho um pedaleira ZOOM 506 II també, e se eu comprar o Fender Jazz Bass Standart, já dá pra brincar ou é melhor investir nos pedais da BOSS (Chorus, Delay, Equalizer)?
-O madeiramento de um Fender Jazz Bass Standart novo é bom ou bom mesmo só os antigos?
-Ainda existe aqueles Fenders que são Japoneses, Mexicanos e Americanos ou até os americanos estão sendo montados na China assim como os IPad's?

Agradeço desde já a atenção

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Mensagem por allexcosta Dom Nov 20, 2011 3:16 pm

Não, a Fender já passou por diversas fases em termos de controle de qualidade e nem todo baixo Fender é bom. O Standard Mexicano 2011 é BEM melhor que os mais antigos. O Squier California também não é considerado bom. Mais informação no link abaixo:

https://www.contrabaixobr.com/t4585-melhores-indicacoes-de-baixos-por-faixa-de-preco


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Mensagem por CG Dom Nov 20, 2011 3:32 pm

Antônio, Necessita se novo mesmo?

Dê uma olhadinha nesse tópico:
https://www.contrabaixobr.com/t17886-contra-baixo-novo-ou-usado

Você pode pegar por exemplo um Musicman igual aquele que te ofereceram já amaciado e regulado por 3.500 dilmas

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Mensagem por luizzeross Dom Nov 20, 2011 3:46 pm

Bom, por experiência própria, eu tive como testar um Fender Jazz Bass, um Squier Vintage Modified Jazz Bass e um Squier Classic Vibe Jazz Bass. Se tu curte muito a vibe do jazz bass, eu aconselharia um Squier Classic Vibe ou um Vintage Modified. Estou num nível semelhante ao teu, eu não vivo de música, mas é meu único hobby, pois trabalho com tecnologia, daí eu não costumo investir muita grana com instrumentos não. Eu gravei um vídeo comparando um pouco o timbre desses três baixos aqui em casa, ligados numa simulação de amp de contrabaixo da native instruments, veja aqui:

https://www.youtube.com/watch?v=Z2CrFWsIHts



Todos os baixos foram gravados usando a mesma regulagem no amp. No fim das contas, hoje eu só tenho um vintage modified mesmo, pois gostei muito mais do timbre dele do que do fender que eu tive. Não que o fender seja ruim, era bom também, mas gosto é gosto não é mesmo?

Outro baixo muito legal e mais versátil que pude testar foi um Ibanez SR 405 antigo, com corpo de soft-maple (o mesmo do Squier Vintage Modified). É um baixo que considero barato pelo custo. Peguei usado mesmo e me surpreendi muito com o timbre (e meus amigos também ficaram surpresos, pois achavam que o baixo não tinha todo o som que tem).

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Mensagem por CG Dom Nov 20, 2011 3:52 pm

E tem outra entre um Squier califórnia de R$1.050,00 e um SX de R$750,00 o SX é um baixo melhor.

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Mensagem por luizzeross Dom Nov 20, 2011 4:15 pm

Sim, SX também, tinha me esquecido. Outra excelente opção de Jazz Bass (SJB75), mais ainda essas últimas peças com corpo em "american swamp ash". Testei 3 com esse corpo aí nas lojas, eram diferentes dos outros dois que tive, achei muito interessante (deu GAS na hora).

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Mensagem por Filipe Andrade Dom Nov 20, 2011 6:30 pm

sobre o SX, vai a dica de pegar um SX e trocar os captadores

<iframe width="420" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/oX8HMNwuIxM" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

estou muito satisfeito com o som do meu SX....

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Mensagem por LuCaSbass Dom Nov 20, 2011 7:56 pm

Fender é Fender...

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Mensagem por Filipe Andrade Dom Nov 20, 2011 7:58 pm

nao é bem assim Lucas Bass... ja tive oportunidade de testar alguns fender que nao trocaria pelo meu SX em questao sonora! Claro que tem os fender que sao maravilhosos mas tbm tem os ruins!

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Mensagem por LuCaSbass Dom Nov 20, 2011 7:59 pm

^Um SX nunca vai chegar perto de um Fender!
:troll:

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Mensagem por Filipe Andrade Dom Nov 20, 2011 8:04 pm

pode ate ser, mas o meu coloquei cap fender, estou super satisfeito... alguns fender que toquei nao chegam perto...
nao quero dizer que SX é melhor que fender, nunca será!
mas eu nao compraria um fender sem antes testar!
aqui numa loja de usados no rio aparece muitos fender estranhos, com som mortasso!

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Mensagem por allexcosta Dom Nov 20, 2011 8:16 pm

^ O Lucas tá brincando, Filipe...

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Mensagem por luizzeross Dom Nov 20, 2011 8:23 pm

Minha experiência com o meu segundo SX:

Eu tirava um timbre roncado do SX antigo que eu tinha, o qual vendi porque me rendi ao efeito do "logo da Fender". Era um timbre gordo e roncado, sem embolar, só não tinha um ganho decente. Depois que peguei o sonhado Fender, nunca consegui tirar o mesmo timbre dele. No momento o impacto foi a diferença de ganho dos caps porcos do SX e de ruído. O SX tinha muito ruído e pouco ganho. Seria mais interessante se eu tivesse feito o upgrade do SX do que ter pego o Fender. O G.A.S. me levou à ruína... mais uma vez..

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Mensagem por allexcosta Dom Nov 20, 2011 8:26 pm

luizzeross escreveu:O G.A.S. me levou à ruína... mais uma vez..

Encare como: "O GAS me levou a ter mais experiência"

Só se sabe experimentando. Quem se sente enfeitiçado pelo logo de uma marca precisa ter um baixo dessa marca, nem que seja pra desencanar e vender depois.

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Mensagem por luizzeross Dom Nov 20, 2011 8:37 pm

É Alex, eu tive essa sensação! Sonho de pivete ter uma guitarra Fender, sonho esse que quando peguei o meu primeiro bass, o Tagima B4S, se tornou em um baixo Fender. Mas eu desencanei com esse negócio de marca mesmo. Tenho uma Gibson SG também, era um sonho ter uma guita dessas, hoje, tenho outras guitarras além dela, que custam menos, e que me agradam muito mais que ela, a mais cara, com o "logo Gibson". Tem gente que, assim como eu, só aprende vivenciando o fato!

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Mensagem por ifernandes Dom Nov 20, 2011 9:00 pm

la pelas lojas do Centro do Rio, vi um coroa uma vez falando que testa uns intrumentos com venda nos olhos, fiquei imaginando a cena, ele chegando, sentando no banquinho da loja, e se vendando.. lol! a maioria de G.A.S que tenho sao provocadas pelo fator som+beleza. mas colocando o som em primeiro lugar.
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Mensagem por luizzeross Dom Nov 20, 2011 9:20 pm

Excelente idéa! É esquisito mas é eficaz. A gente se desgasta muito com a visão durante um teste. E é complicado, tem instrumento ruim que são umas belezuras esteticamente, mas o som é super pobre.

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Mensagem por Moshe Bar Elohim Dom Nov 20, 2011 10:02 pm

Antonio_oficial escreveu:Re: Qualquer Baixo Fender é bom?
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Mensagem por Filipe Andrade Dom Nov 20, 2011 10:04 pm

foi mal, mania de perseguição!!!rrsrsrsrs

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Mensagem por Low Chico Seg Nov 21, 2011 7:30 am

Comprei um Squier Classic Vide - Precision. Nao sou conhecedor profundo, mas o baixo falou bonito... Conversei com um amigo meu, Bruno Migliari, que toca com o Frejat e ele disse que usou exatamente esse no Rock in Rio. Ele tem uns 3 Fenders e apenas 1 Squier. Ele tem fender 71, 72, 75, music man...

Ele me falou sobre o peso (bom sinal), madeira e acabamento. Toquei e adorei a aquisiçao. Mas instrumento tem essa regra, nao da pra julgar sem tocar. Meu outro amigo e grande baixista, PC que tocou com todo mundo (R Carlos, Black Rio, Tim Maia, Ana Carolina.... e mais uns 500) disse que tem muito baixo mexicano dando de pau nos americanos... e tem uns que tem um som de lata velha.... tem que testar mesmo antes de comprar... esse é meu problema com o ML
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Mensagem por allexcosta Seg Nov 21, 2011 8:04 am

Moshe Bar Elohim escreveu:Qualquer juíz é honesto?
Qualquer político é corrúpto?
Qualquer médico exerce bem a medicina?

A analogia é interessante, mas no mundo dos contrabaixos após inúmeros testes eu diria que qualquer Lakland, Mlaghus ou Celinder é um baixo bom. A Fender varia muito de época, mas os novos 4 cordas estão excelentes.

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Mensagem por luizzeross Seg Nov 21, 2011 9:23 am

allexcosta escreveu:A Fender varia muito de época, mas os novos 4 cordas estão excelentes.

Talvez estejam tentando correr atrás do tempo perdido. Um pouco de modernização não faz mal à ninguém. Futuramente voltarei a testar algum modelo standard recente para ver se consigo notar as diferença em relação ao que tive, que era um pouco mais antigo.

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Mensagem por Antonio_oficial Seg Nov 21, 2011 11:02 am

Esse Squier Vintage Modified é novo Brother? Qual o preço aproximado? Dá pra achar mesmo usado lá na Teodoro Sampaio em SP? Achei um tesão o som dele e acho que é mais ou menos esse timbre que eu tô procurando.
luizzeross escreveu:Bom, por experiência própria, eu tive como testar um Fender Jazz Bass, um Squier Vintage Modified Jazz Bass e um Squier Classic Vibe Jazz Bass. Se tu curte muito a vibe do jazz bass, eu aconselharia um Squier Classic Vibe ou um Vintage Modified. Estou num nível semelhante ao teu, eu não vivo de música, mas é meu único hobby, pois trabalho com tecnologia, daí eu não costumo investir muita grana com instrumentos não. Eu gravei um vídeo comparando um pouco o timbre desses três baixos aqui em casa, ligados numa simulação de amp de contrabaixo da native instruments, veja aqui:

https://www.youtube.com/watch?v=Z2CrFWsIHts



Todos os baixos foram gravados usando a mesma regulagem no amp. No fim das contas, hoje eu só tenho um vintage modified mesmo, pois gostei muito mais do timbre dele do que do fender que eu tive. Não que o fender seja ruim, era bom também, mas gosto é gosto não é mesmo?

Outro baixo muito legal e mais versátil que pude testar foi um Ibanez SR 405 antigo, com corpo de soft-maple (o mesmo do Squier Vintage Modified). É um baixo que considero barato pelo custo. Peguei usado mesmo e me surpreendi muito com o timbre (e meus amigos também ficaram surpresos, pois achavam que o baixo não tinha todo o som que tem).


Última edição por Antonio_oficial em Seg Nov 21, 2011 11:13 am, editado 1 vez(es)
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Qualquer Baixo Fender é bom? Empty Agradecimentos.

Mensagem por Antonio_oficial Seg Nov 21, 2011 11:11 am

Bem gostei muito de todos as respostas que vocês postaram no Fórum e da rapidez e clareza das perguntas. Anotei todas as informações e vou peregrinar pela teodoro atrás do que eu tõ procurando. Foi a primeira pergunta que fiz e vou continuar entrando aqui e se puder ajudar a outros.
Bem estou morando no PAraná e vou ver se vou até o paraguai, pois lá os preços são bem atraentes, principalmente pedaleiras. Valeu rapaziada!

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Mensagem por luizzeross Seg Nov 21, 2011 11:21 am

Sobre os baixos:

O que eu estava usando do vídeo, é do meu irmão, na época era semi-novo, compramos usado mesmo (hoje ele ta todo manchado o braço, pq o moleque não sabe cuidar direito). O dele é de 2009 se não me engano. Eu também tenho o meu, peguei usado, tem até algumas imperfeições de construção do braço, mas não deixou de ser meu predileto por isso. O meu acho que é de 2007.

Algumas recomendações:

E eu acredito que tu consiga achar um usado por lá sim. É importantíssimo tu testar antes de levar. Dessa série Vintage Modified, acho que o melhor deles foi este Jazz Bass com corpo em soft-maple. A série teve outros releases posteriores, um sunburst com corpo em basswood, e um preto com corpo em agathis, mas eu tenho mais confiança neste com corpo em soft-maple. E mais: eu já vi uns com corpo composto de 4 peças coladas, aonde tu ve as junções claramente pela frente, o que esteticamente é meio feio, portanto, se possível, é bom ver pessoalmente o baixo antes de levar. O meu e o do meu irmão são apenas 2 peças juntas, quase invisível de ser notado de vista frontal, aparentando ser composto de apenas uma peça.

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Mensagem por pariri Seg Nov 21, 2011 11:49 am

Fender Jazz Bass American Standard e vai tranquilo.

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Mensagem por Masteles Seg Nov 21, 2011 1:47 pm

Não sou a pessoa mais indicada para opinar sobre os Fender...não curto nada, desde o peso ao timbre "metálico" dos mesmos!

Eu iria de Musicman se tivesse a grana! rs!


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Mensagem por allexcosta Seg Nov 21, 2011 2:58 pm

Masteles escreveu:Não sou a pessoa mais indicada para opinar sobre os Fender...não curto nada, desde o peso ao timbre "metálico" dos mesmos!

Eu iria de Musicman se tivesse a grana! rs!

Musicman em geral é mais metálico que Fender.

Um Fender P com corda flat não tem NADA de metálico.

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Mensagem por Masteles Seg Nov 21, 2011 3:40 pm

allexcosta escreveu:
Masteles escreveu:Não sou a pessoa mais indicada para opinar sobre os Fender...não curto nada, desde o peso ao timbre "metálico" dos mesmos!

Eu iria de Musicman se tivesse a grana! rs!

Musicman em geral é mais metálico que Fender.

Um Fender P com corda flat não tem NADA de metálico.

Po Alex!

Com corda Flat até meu velho KBG ficava gravão!

Realmente, acho que o timbre varia muito de instrumento para instrumento! Até hoje não houve Fender (Precision ou Jazz Bass), que me satisfazesse em matéria de timbre...por que só pelo peso já os descarto pro completo!

Quanto aos Musicman todos que testei (mesmo com cordas normais), me pareceram bem mais "cremosos" na questão do timbre!

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Mensagem por allexcosta Seg Nov 21, 2011 3:54 pm

Peso? Tem Fender que é uma pluma.

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Mensagem por Masteles Seg Nov 21, 2011 4:29 pm

allexcosta escreveu:Peso? Tem Fender que é uma pluma.

Acho que tive contato com os exemplares errados então, pois em 5 minutos brincando com alguns Jbass de uns amigos me renderam algumas caixas de anti-inflamatório para o ombro!

Mas que fique bem claro Allex, (pois acho que dei à entender isso), não pretendo jamais difamar uma marca tão consagrada e com instrumentos já aprovados por grandes músicos, apenas por experiências negativas minhas! Eu só não me adaptei aos mesmos, sinceramente, não morro de amores pelos Fender mas não os apedrejo até a morte não!

rs

Abraços!


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Mensagem por allexcosta Seg Nov 21, 2011 5:01 pm

^ Tá tranquilo. Fender também não é uma das minhas marcas preferidas, mas são baixos que variam muito pra se generalizar.

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Mensagem por luizzeross Seg Nov 21, 2011 5:23 pm

Falando sobre questão de peso, eu tenho preferência por instrumentos pesados, entre 4kg até no máximo 6 kg. Sou traumatizado com linhas baixo custo aonde o instrumento parece que é feito de isopor, gerando um "neck dive" insuportável!

O Squier VM tem um peso moderado, e o Classic Vibe é ainda mais leve.

E o MusicMan? Nunca cheguei a testar um, mas busquei em alguns foruns gringos, dizem pesar o mesmo tanto que um jazz bass, oscilando de 8 a 11 lbs.

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Mensagem por Masteles Seg Nov 21, 2011 5:40 pm

luizzeross escreveu:Falando sobre questão de peso, eu tenho preferência por instrumentos pesados, entre 4kg até no máximo 6 kg. Sou traumatizado com linhas baixo custo aonde o instrumento parece que é feito de isopor, gerando um "neck dive" insuportável!

O Squier VM tem um peso moderado, e o Classic Vibe é ainda mais leve.

E o MusicMan? Nunca cheguei a testar um, mas busquei em alguns foruns gringos, dizem pesar o mesmo tanto que um jazz bass, oscilando de 8 a 11 lbs.

Tens a coluna e os ombros biônicos amigo?

Shocked

6 Kg para mim seria internação em menos de um dia! Meu ombro esquerdo e a coluna iriam embora de vez! E eu que já achava 4 kg o limite! rs

Laughing

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Mensagem por luizzeross Seg Nov 21, 2011 6:41 pm

Nada cara, pior que acho que a resistência de cada um também varia. A referência dos 6 kg seria pra incluir o meu antigo SX, que pesava uns 5.4 ou eram 5.6 kg. Mas eu compreendo, com o tempo a gente começa a enjoar do peso e começa a buscar coisas mais leves. Acho que chegará a minha vez também....

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Mensagem por allexcosta Seg Nov 21, 2011 6:45 pm

Eu toquei um ano inteiro, 9 shows por semana, com um Fender que pesa 5.5Kg. Tinha até acostumado, mas hoje não usaria esse baixo de novo nessa frequência. 4.5Kg é meu limite máximo hoje em dia.

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Mensagem por gpraxedes Seg Nov 21, 2011 7:20 pm

Antonio_oficial já cogitou os handmades? no fórum mesmo dá para escolher luthier para todo gosto e preço, pelo preço que parece estar disposto a gastar dá para pegar algo bem legal. Um dia desses tinha um S Martyn a 2,5k, um Ledur Felino 5 cordas tá uns 2,9k, etc... A qualidade da luthieria nacional está alcançando níveis altíssimos, vale a pena dar uma conferida up

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Mensagem por pariri Ter Nov 22, 2011 2:15 pm

gpraxedes escreveu: A qualidade da luthieria nacional está alcançando níveis altíssimos, vale a pena dar uma conferida

Concordo.

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Mensagem por gpraxedes Ter Nov 22, 2011 2:27 pm

pariri escreveu:
gpraxedes escreveu: A qualidade da luthieria nacional está alcançando níveis altíssimos, vale a pena dar uma conferida

Concordo.

Eu não quero chegar a influenciá-lo na decisão mas apenas compartilhar minha experiência, eu particularmente tenho um sério problema na coluna e tenho um TRB 5 cordas que amo, amo baixos grandes com um bom espaçamento entre as cordas, etc... Instrumentos imponentes! Mas isso está me matando, conversei com o Samuel (S.Martyn), e ele fará um instrumento grande e leve para mim, fará cavidades semiacústica, algo que eu queria há tempos e tudo sairá por um preço bem legal mesmo. Dá uma checada com a galera...

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Mensagem por luizzeross Ter Nov 22, 2011 2:28 pm

Só especulando, o preço de um M.Laghus está girando em torno de quanto?

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Mensagem por gpraxedes Ter Nov 22, 2011 2:32 pm

luizzeross escreveu:Só especulando, o preço de um M.Laghus está girando em torno de quanto?

Eis uma boa pergunta, só tenho medo de caber no orçamento e eu acabar comprando outro baixo (aí minha esposa me mata). Very Happy

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Mensagem por luizzeross Ter Nov 22, 2011 3:21 pm

Se couber, faça um testamento me deixando o baixo. Você compra, testa, e aí depois que tua esposa te matar, eu testo. =D

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Mensagem por CG Ter Nov 22, 2011 3:49 pm

gpraxedes escreveu:
luizzeross escreveu:Só especulando, o preço de um M.Laghus está girando em torno de quanto?

Eis uma boa pergunta, só tenho medo de caber no orçamento e eu acabar comprando outro baixo (aí minha esposa me mata). Very Happy

Depende, um MusicMan zero KM comprado em uma loja aqui no Brasil cabe no seu orçamento? Ri Muito

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Mensagem por Antonio_oficial Ter Nov 22, 2011 4:04 pm

Pessoal, não adianta, tenho uma G.A.S. eheheh, como alguns dizem, pelo Fender. Acabei de experimentar um Squier California Series, num meteoro e não gostei, testei tb o SX, tb não gostei.
Estou procurando os recomendados Squier VM e o CV, mas estou tentado a pegar esse daqui, o Standard Jazz Bass, mas como é novo, fico com medo da madeira ser uma droga e a serie dele não ser boa tb. Alguém sabe se ele novo é bom? 5,8 kg é muito pesado? Ou devo procurar outra coisa?
http://www.gangmusic.com.br/guitarras-baixos-e-violoes/contrabaixos/fender-standard-jazz-bass-1,3,127.GangMusic
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Mensagem por CG Ter Nov 22, 2011 4:08 pm

Uma coisa eu tenho certeza, Você não deve comprar o baixo na Gangmusic...

O Standard Jazz Bass é o mais simples da Fender, é o mexicano. O importante é testar e ver o que você mais gosta, o resto é especulação.



Última edição por CG em Ter Nov 22, 2011 4:13 pm, editado 1 vez(es)

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Mensagem por Antonio_oficial Ter Nov 22, 2011 4:11 pm

CG escreveu:Uma coisa eu tenho certeza, Você não deve comprar o baixo na Gangmusic...

Porque, os caras são sacanas?
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Mensagem por CG Ter Nov 22, 2011 4:14 pm

Antonio_oficial escreveu:
CG escreveu:Uma coisa eu tenho certeza, Você não deve comprar o baixo na Gangmusic...

Porque, os caras são sacanas?

Consulte o CNPJ
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Mensagem por Antonio_oficial Ter Nov 22, 2011 4:20 pm

CG escreveu:
Antonio_oficial escreveu:
CG escreveu:Uma coisa eu tenho certeza, Você não deve comprar o baixo na Gangmusic...

Porque, os caras são sacanas?

Consulte o CNPJ
01.025.454/0001-80

Tá faltando número no CNPJ! Será que eles existem mesmo? kkkkk Ou fechou?

http://www.receita.fazenda.gov.br/pessoajuridica/cnpj/cnpjreva/cnpjreva_solicitacao.asp


Última edição por Antonio_oficial em Ter Nov 22, 2011 4:22 pm, editado 1 vez(es)
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Mensagem por allexcosta Ter Nov 22, 2011 4:22 pm

Antonio_oficial escreveu:Pessoal, não adianta, tenho uma G.A.S. eheheh, como alguns dizem, pelo Fender. Acabei de experimentar um Squier California Series, num meteoro e não gostei, testei tb o SX, tb não gostei.
Estou procurando os recomendados Squier VM e o CV, mas estou tentado a pegar esse daqui, o Standard Jazz Bass, mas como é novo, fico com medo da madeira ser uma droga e a serie dele não ser boa tb. Alguém sabe se ele novo é bom? 5,8 kg é muito pesado? Ou devo procurar outra coisa?

Se vai comprar novo e for feito em 2011 os mexicanos são muito bons.
Se sua GAS é Fender faça um favor a você mesmo e pare de olhar outras marcas.
A madeira é simples e barata como a de todo Fender.
5.8kg é MUITO MUITO pesado, procure um até 4.5kg.

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Mensagem por Antonio_oficial Ter Nov 22, 2011 4:23 pm

allexcosta escreveu:
Antonio_oficial escreveu:Pessoal, não adianta, tenho uma G.A.S. eheheh, como alguns dizem, pelo Fender. Acabei de experimentar um Squier California Series, num meteoro e não gostei, testei tb o SX, tb não gostei.
Estou procurando os recomendados Squier VM e o CV, mas estou tentado a pegar esse daqui, o Standard Jazz Bass, mas como é novo, fico com medo da madeira ser uma droga e a serie dele não ser boa tb. Alguém sabe se ele novo é bom? 5,8 kg é muito pesado? Ou devo procurar outra coisa?

Se vai comprar novo e for feito em 2011 os mexicanos são muito bons.
Se sua GAS é Fender faça um favor a você mesmo e pare de olhar outras marcas.
A madeira é simples e barata como a de todo Fender.
5.8kg é MUITO MUITO pesado, procure um até 4.5kg.

valeu Alex!
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