Fender Jazz Bass e suas "cópias"...

SX JB, uma boa imitação!!

Cade os SX?

O que define um jazzbass "pra mim" é a sonoridade, logo o design, e por ultimo as peculiaridades.

Tem um video em que o allex toca um fodera, que na minha opinião o design passa longe do jazz bass, mas a sonoridade chega perto.

edit: Portanto quanto a esse fodera acho um Meio jazz bass. ehe.

matsegredo aí está o SX, sou novo aqui e ainda não sei usar o recursos do forum direito...

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concordo com você RodrigoBR .....

Por favor diminua a foto, Geandrobn.

Bom, eu não sei falar sobre frequências, configurações de caps, eletrônica em geral ou luthieria, mas acho que sobre som, todo mundo que consegue ouvir está habilitado a falar, então...
Prá mim, Jazz Bass, é como foi dito, uma marca ou produto da Fender. Nunca tive um Jazz Bass, embora tenha tocado em vários, incluindo modelos orientais e alguns pré CBS. Na verdade é meio subjetivo esse negócio de som Jazz Bass ou Precision, ou seja lá o que for. O som de algum instrumento é muito questionável mesmo... Já ouvi instrumentos muito diferentes fazendo som de P Bass, por exemplo. O modelo de som de JB que tenho na cabeça é só para citar um, muito diferente do som do Marcus Miller, tal qual o som de Rick que tenho na memória é muito diferente do som do Geddy Lee. Como é essa historia do som disso ou aquilo em situações reais? Até no estúdio é complicado.
O que concordo, é que só um Fender, ou um Gibson, são um JB ou um TBird.

^pois é, só fico intrigado que um Fender Jazz Bass não tenha som de Jazz Bass.

O som do Geddy Lee (JB) é bem diferente do som do Marcus Miller (JB), muito diferente do som do Duff Mackgan (antes JB Special, agora PB) que nem de longe parece com Victor Bailey. E todos são "som de Jazz Bass".


Vejo que há uma confusão de conceitos: usa-se o termo Jazz Bass para determinar uma timbragem, mas sequer precisa ser Fender, muito menos Jazz Bass, nem de longe usar as mesmas peças, ser visualmente parecido ou qualquer coisa que o valha para se alcançar tal resultado.


Ao se falar que "é som de Jazz Bass" cria-se um referencial aproximado, provavelmente de algum FJB que muitas vezes outros FJB não chegam nem perto.

Aí teriamos uma contradição: com tantos instrumentos diferentes fabricados pela Fender sob o nome Jazz Bass, teríamos então o Jazz Bass sem "som de Jazz Bass"? E ele deixaria de sê-lo por isso? SEria o que então?

Boa a questão do Andremega... O quê exatamente é som de JB? Será que só a logo da Fender é suficiente para determinar como soa determinado instrumento? Dá uma SX na mão do Artur Maia prá ver se não sai som de Fender...
E embora essa não seja a questão, pois aí fica ligado a técnica e conhecimento e gosto de cada um, dá um JB pré CBS nas mãos de muitos de nós e vejamos se tem o som de FJB que cada uma de nós tem na cabeça...

^Boa questão dos colegas acima, realmente jazz bass na fender mesmo não existe um padrão sonoro, são N lançamentos diferentes, mas geralmente fazemos um mix na cabeça e definimos, mesmo que individualmente, um som jazz bass "padrão".

Pessoal tá confundindo as coisas.

Ter som de Jazz Bass tradicional qualquer pedaço de madeira com captadores JJ nos lugares certos terá.

Ser um Jazz Bass é outra história. É um modelo específico e pode não ter o som de JB tradicional.

Acho que o povo se apega muito às coisas que ouve quando é mais jovem ou começando a tocar e as considera sagradas e intocáveis. Pra muita gente colocar captadores J em um Pbass ou vice-versa chega a ser um sacrilégio.

É engraçado como tudo relacionado à marca Fender gera reações emocionadas e nostalgia de um tempo que não volta mais...

Eu particularmente acho que tudo é válido e a variedade de modelos só aumenta o leque de opções para nós.

Dependendo da flexibilidade do ponto de vista adotado, qualquer baixo com dois captadores ( Sendo um próximo ao braço e outro próximo da ponte ) poderia ser visto como uma cópia de Jazz Bass...

allexcosta escreveu:Eu particularmente acho que tudo é válido e a variedade de modelos só aumenta o leque de opções para nós.

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^

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Estou com o Zubrycky e o Allex nessa.

/\

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allexcosta escreveu:

É engraçado como tudo relacionado à marca Fender gera reações emocionadas e nostalgia de um tempo que não volta mais...

Eu particularmente acho que tudo é válido e a variedade de modelos só aumenta o leque de opções para nós.

[5]

No mundo guitarrístico tem muita aceitação o termo "SuperStrato" para definir as guitarras inspiradas em Fender Stratosonic mas melhoradas e mais modernosas!

Não seria o caso de chamar essa leva de baixos mais modernosos e com suas melhorias, mas inspirados no clássico da Fender, de "Super Jazz Bass"?

Estranho como ninguém mencionou esse termo na discussão, já ouvi esse termo algumas vezes e acho muito apropriado para a espécie, por exemplo aos 22 segundos do vídeo abaixo:

subgrave escreveu:Não seria o caso de chamar essa leva de baixos mais modernosos e com suas melhorias, mas inspirados no clássico da Fender, de "Super Jazz Bass"?

Já usamos essa expressão aqui no fórum centenas e centenas de vezes, mas um Kingston não é um SuperJazz.

acho que o povo confunde modelo Jazz Bass com captação Jazz Bass e ai gera toda confusao.

allexcosta escreveu:

subgrave escreveu:Não seria o caso de chamar essa leva de baixos mais modernosos e com suas melhorias, mas inspirados no clássico da Fender, de "Super Jazz Bass"?

Já usamos essa expressão aqui no fórum centenas e centenas de vezes, mas um Kingston não é um SuperJazz.

Porque não Allex?
No review diz que é um SuperJazzBass...
E tem lá sua sonoridade e toda uma pinta que ainda lembram um JB...
Afinal captadores singles em qualquer madeira mas na posição correta já deve ser 99% do som de um JB não é?

Existe uma definição convencionada para "SuperJazzBass"?

subgrave escreveu:Porque não Allex?

(...)

Existe uma definição convencionada para "SuperJazzBass"?

Primeiro precisa ser um Jazz Bass. Depois ter um algo a mais, normalmente um circuito ativo, escala diferenciada em um 5 cordas ou um cuidado especial na construção e acabamento.

"Ser um JB" e "ter captação JJ" são coisas diferentes.

Paulo Penna escreveu:não há como melhorar uma strato, só piorar.

Discordo, coloca uns Pafs ou uns Freds na ponte e no braço e veja como melhora.

Paulo Penna escreveu:não há como melhorar uma strato, só piorar.

A strato é clássica e tem muita personalidade, mas o fretwork da Fender normalmente não é bom. Uma strato com fretwork caprichado por si só já é uma super strato. Adicione a isso um humbucker na ponte, uma ponte Kahler ou algo assim e temos uma strato melhorada ou modificada, mas ainda fiel ao conceito original. Se mudar muito mais que isso já não é mais uma strato.

allexcosta escreveu:O MTD, Smith e F-Bass são completamente diferentes. O DJ também não é exatamente um JB.

È verdade!
Eu considero JB pelo shape!
Mas certamente quando se fala em JB eu espero um som que caracterize como tal!

Pra min o jazz bass e um modelo de corpo e braço de um instrumento  desenvolvido pelo leo fender (so deus e e ele sabem por que deram esse nome) que o mundo inteiro adorou o visual e a forma que o instrumento tem. E claro varias outras marcas copiaram e colocaram seus toques para que nao ficasse indentico de mais ao original criado por leo, mas todo mundo sabe que e modelo jazz bass so de olhar sendo o original ou a copia de outras marcas com seus toques pessoais, realmente povo complica de mais e cria  polemica desnecessaria. Concordo com o que allex disse nao e simplesmente pegar dois caps singles e colocar em um lugar certo de algum pedaço de madeira e falar que e jazz bass.

EduardoJb escreveu:Pra min o jazz bass e um modelo de corpo e braço de um instrumento  desenvolvido pelo leo fender (so deus e e ele sabem por que deram esse nome)

Eu sei...  

Sim com certeza vc sabe, só que tem gente ai que esta parecendo que não sabe.

allexcosta escreveu:

EduardoJb escreveu:Pra min o jazz bass e um modelo de corpo e braço de um instrumento  desenvolvido pelo leo fender (so deus e e ele sabem por que deram esse nome)

Eu sei...  

Eu também sei... 

um Super Jazz de responsa pra alimentar o debate
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CG escreveu:

Paulo Penna escreveu:não há como melhorar uma strato, só piorar.

Discordo, coloca uns Pafs ou uns Freds na ponte e no braço e veja como melhora.

allexcosta escreveu:

Paulo Penna escreveu:não há como melhorar uma strato, só piorar.

A strato é clássica e tem muita personalidade, mas o fretwork da Fender normalmente não é bom. Uma strato com fretwork caprichado por si só já é uma super strato. Adicione a isso um humbucker na ponte, uma ponte Kahler ou algo assim e temos uma strato melhorada ou modificada, mas ainda fiel ao conceito original. Se mudar muito mais que isso já não é mais uma strato.

roller nut, ponte pivotada, e shape mais modernoso também entram na lista das superstrato...

allexcosta escreveu:
Primeiro precisa ser um Jazz Bass. Depois ter um algo a mais, normalmente um circuito ativo, escala diferenciada em um 5 cordas ou um cuidado especial na construção e acabamento.

"Ser um JB" e "ter captação JJ" são coisas diferentes.

Não sou nenhum especialista em instrumentos, muito menos no que diz respeito a Fender e Jazz Bass, mas pra mim o que ainda manda é a sonoridade e os captadores singles... quanto ao design somente alguns traços já são o bastante...

Enfim, para contentar os mais puristas, creio que também possa ser feita mais uma classificação. "Modern Jazz Bass".
Olha que o que pesquisei desse intrigante MTD Saratoga:

"The MTD Kingston Saratoga bass is a modern re-imagining of a classic J bass" (http://mtdkingston.com/basses/saratoga.html)

"Modern Jazz Bass" também deve estar valendo... Existe esse termo?

^ Todos esses termos existem e se não existirem qualquer um pode criá-los e empregá-los.

Além disso, se você quiser chamar um Hofner Viola Bass de Jazz Bass, fique à vontade. O colela acha que um Fodera Emperor é uma cópia de Jazz Bass, direito dele.

O que escrevi antes é mais ou menos como a comunidade internacional vê o assunto. Nome do baixo é o modelo, não o som.

Um JB é um baixo com corpo assimétrico, shape característico, mão sem ângulo e algumas outras características que definem o modelo. O som não importa. Existem JB's com as mais diversas configurações de captadores e eletrônica. Além disso, a simples troca de cordas muda completamente o som de um instrumento, o que joga por água abaixo a teoria de que um modelo é caracterizado pelo timbre.

Fique à vontade para discordar.

EduardoJb escreveu:Sim com certeza vc sabe, só que tem gente ai que esta parecendo que não sabe.

Aí você me confunde. Se só Deus e Leo Fender sabem o motivo do nome ser Jazz Bass e eu digo que sei também, ou eu sou Deus, ou Leo Fender, ou um mentiroso, correto?

Qual dos 3 serei eu?  

Pois me expressei mal quando disse que "Sim com certeza vc sabe, só que tem gente ai que esta parecendo que não sabe" o que eu queria dizer e que vc ve o jazz bass pelo modelo do corpo e a forma que o instrumento tem por exemplo quando se lembra de uma imagem do jazz bass vem a mente aquele formato que o leo fender criou e tb o som e claro mas o que vem primeiro e o modelo do instrumento.