Home Studio com Joabi

repetido

a minha pergunta foi postada mais de uma vez
por favor removam

dibass, isso é bem comum, e acontece porque, apesar de você ajustar (com razão) o volume de pico de cada canal, nosso ouvido só percebe o volume médio (RMS).

Quem deve fazer esse "ajuste" são os compressores, e principalmente os Limiters. Você pode usá-los diretamente nos canais, nos subgrupos ou mesmo no canal master, dependendo do material que você está trabalhando. Tem gente que começa uma mixagem colocando um compressor no master... não é minha praia, mas pra alguns funciona.

Não gosto de deixar o volume muito forte na mix, porque acredito que esse trabalho fica melhor se feito durante a masterização, que acontece em outra etapa, mas mesmo assim não ouço reclamação dos meus clientes com relação ao volume da mix.

Felizmente esse volume RMS pode ser medido, você só precisa de plugin que faça isso. Não sei exatamente o que te sugerir no StudioOne, mas certamente ele tem algum medidor RMS.

Na mix eu costumo deixar algo em torno de 16dB de headroom (para esquemas de banda), ou seja, meu sinal médio (RMS) está 16 dBs abaixo dos picos. Parece pouco, mas já é bem mais forte que alguns discos antigos. Em alguns estilos deixo menos, mas não passo desses 16bs na mix. Na masteriazação eu acabo subindo um pouco, dependendo do material que estou trabalhando. Se é algo de pop/rock eu deixo por volta de 8 ou 9 dBs de headroom, e se é algo instrumental deixo bem mais solto, com uns 12 ou 13 dBs.

Discos com super volume, como do Paramore e coisas assim, são pensados desde o início para ter aquele volume. Inevitavelmente isso gera bastante distorção, mesmo que não pareça, e o disco fica super comprimido e sem variação/surpresa. Isso acabou virando um recurso estético, mas particularmente não me atrai... me canso e me desinteresso muito rapidamente. Também não curto disco "frouxo" demais, não é isso, mas existe um meio-termo que considero legal.

Espero ter ajudado.

ajudou demais joabi

vou procurar os medidores rms

e os limiters... hahaha

ja achei eles no proprio software amanha começo a testar

repetido de novo

Lá vãos as perguntas...
Meu cenário:
Tenho um MacBook Pro 2011 I5 com 16Gb de RAM.
Também tenho um Dell I7 com 8Gb de RAM , adquirido ano passado. Mas o windows sempre é windows, né... Ele não é um cara facilitador de quem brinca com estúdio, heheheh.
Quero ver se volto com meu projeto de home. Mas, por enquanto, só no fone. Não estou tendo lugar fixo para atumultuar uns equipamentos, hehehe. Mas penso em adquirir um case para poder montar as coisas, quando usar, e guardar após o uso. Tomara que isso seja temporário...

Minha intensão é tirar músicas, gravar para poder me analisar... Nada, inicialmente, profissional.

1ª Continuo investindo no Mac, né?

2ª Para a gravação do projetos, estou vendo de pegar uma placa com 8 canais de entrada. A porta USB dá conta tranquilamente do recado? Ou parto pra FireWire (se Mac. Ele tem uma porta de FireWire 800)?

3ª Penso em fazer um upgrade na HD para SSD (imagino que tenha necessidade). É necessário?
Se sim, compraria um HD menos e utilizaria um HD externo para armazenamento das minhas coisas em geral. Conseguiria trabalhar em um projeto em um HD externo USB?

4ª Para pré de meu contrabaixo, posso utilizar meu amplificador e usar a saída XLR dela, certo? E para microfone? Me indica alguma coisa de ótimo custo benefício (excluindo a behringer, por favor) ou posso colocar diretamente na entrada da interface de áudio?

Se tiver mais alguma coisa, vou postando...

Fala Presidente!

Vou tentar ajudar:

1- Eu prefiro Mac. Acho mais estável e robusto. Nada te impede de usar o Dell, teste também...
No estúdio temos uma estação "pequena" para gravações externas, composta por um Macbook Pro de 2008, rodando Lion. Grava 32 canais durante horas, sem suar uma gota...

2- USB dá conta tranquilo. O legal do Mac é que dá pra usar os dois... se pintar alguma firewire pode ir na boa também. Você precisará de um cabo firewire que seja 800 de um lado e 400 do outro, é fácil de achar.

3- Eu gosto bastante de SSD. Colocaria um de 512G na máquina, um gigante externo pra backup e armazenamento, e, se o seu computador tiver USB3, um externo de 1Tera para projetos de áudio. Dá pra rodar projetos pequenos pelo USB numa boa, mas escolha HDs de menor capacidade, pois costumam ser mais rápidos, e sempre verifique se é 7200 RPM.
Estou respondendo com base na experiência que tenho com o Pro Tools, talvez outros programas tenham outra necessidade... é bom verificar.


4- A interface te atende perfeitamente. Use a grana pra investir numa interface boa. Compre um pré externo no futuro, se sentir falta de algo.

Espero te ajudado!

Gente, Joabi, Boss2k. Hub de Usb pra ligar minhas duas controladoras mais um hd externo??

No outro usb seria apenas a interface dae.

Estou pedindo demais do meu pobre Mac Air?

i5, 4gb ram 128 gb ssd

Deve funcionar, mas tem que ser um hub alimentado.

Não dá pra colocar o HD externo num gabinete firewire? Seria mais seguro...
Tipo esse:

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-683968661-case-para-hd-externo-35-sataide-firewire-ccooler-_JM

isso é o preço de um hd, hahahaha

como assim alimentado??

Alguns hubs são passivos, e só dividem a corrente entre os dispositivos conectados. Um hub alimentado, ou ativo, tem uma fonte extra, que fornece alimentação independente para cada periférico.

Exemplo:

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-713105021-hub-usb-30-4-portas-alta-velocidade-fonte-externa-_JM

ah, entendi, obrigado joabi.

Vou comprar a focusrite, um fone akg, hd externo e esse hub ae.
e ae tenho o set completo pra trabalhar com pre produções e jingles

joabi escreveu:
Fala Presidente!

Vou tentar ajudar:

1- Eu prefiro Mac. Acho mais estável e robusto. Nada te impede de usar o Dell, teste também...
No estúdio temos uma estação "pequena" para gravações externas, composta por um Macbook Pro de 2008, rodando Lion. Grava 32 canais durante horas, sem suar uma gota...

2- USB dá conta tranquilo. O legal do Mac é que dá pra usar os dois... se pintar alguma firewire pode ir na boa também. Você precisará de um cabo firewire que seja 800 de um lado e 400 do outro, é fácil de achar.

3- Eu gosto bastante de SSD. Colocaria um de 512G na máquina, um gigante externo pra backup e armazenamento, e, se o seu computador tiver USB3, um externo de 1Tera para projetos de áudio. Dá pra rodar projetos pequenos pelo USB numa boa, mas escolha HDs de menor capacidade, pois costumam ser mais rápidos, e sempre verifique se é 7200 RPM.
Estou respondendo com base na experiência que tenho com o Pro Tools, talvez outros programas tenham outra necessidade... é bom verificar.


4- A interface te atende perfeitamente. Use a grana pra investir numa interface boa. Compre um pré externo no futuro, se sentir falta de algo.

Espero te ajudado!

Show, Joabi.
Mais uma vez, muito obrigado.
Estou orçando aqui.
Qualquer dúvida, vou postando...

Mais uma....
Quais programas usar para:
- Criar linha de bateria

- Gravar as faixas (já sei que a indicação é Pro Tools)

- Extras

- Criar linha de bateria
Hydrogen
- Gravar as faixas (já sei que a indicação é Pro Tools)
Reaper, Pro Tools

Eu praticamente não uso programação de bateria, costumo gravar mesmo, mas sei que o Superior Drummer tem bons timbres.

O Pro Tools é uma opção, mas existem outros. Minha sugestão é você testar vários e ficar com o que mais se adapta. Quase todos têm demo disponível por uns 30 dias, então dá pra brincar bastante.
Meus prediletos são Pro Tools, Digital Performer e Logic. Reaper e Studio One também sào legais. Se idéia é trabalhar com loops vale a pena dar uma espiada no Ableton Live.

Quais são os extras? EQs, compressores? Isso todo software tem… com o tempo você vai testando e escolhendo outros.

Entre o Logic e o Pro tools, qual deve rodar mais leve?

^ g, espere a cotação do dólar reduzir (o q vai levar tempo, eu sei...)... vc vai gastar muita grana.

gsfteodoro escreveu:Entre o Logic e o Pro tools, qual deve rodar mais leve?

O Logic é mais leve.

fheliojr escreveu:^ g, espere a cotação do dólar reduzir (o q vai levar tempo, eu sei...)... vc vai gastar muita grana.

Eu percebi.
Estou correndo no ML da vida, em questão de hardware.
Na verdade, para começar, eu preciso comprar somente um HD. Eu terei tempo para testar os softwares e me adaptar, conforme orientação. Mas eu sempre curto trabalhar com o mais leve (no caso, o logic).
#Tentando

O Logic é ótimo, e roda tranquilo, mas leve mesmo é o Reaper...

Gê, vai de Logic, você não vai se arrepender, não precisa instalar um monte de plugins depois, o Logic tem tudo pra poder começar.

Depois só vai baixar plugins que você achar mais legais que os do Logic

Transcrevo minha duvida ao Joabi, a qual respondida por MP sobre Mesa de Som(como preamp ) + Potencia.

Perguntei ao Joabi, se posso utilizar somente o preamp da Mesa Yamaha Mg10xu, aliado a uma potência.
Esta mesa além de sua função primordial tem como vantagem gravação via Usb, quando ligada a um PC.

Joabi:

Olá Franco,

É perfeitamente possível usar dessa forma, aliás, é exatamente assim que se usa.

Você precisa ter o mesmo cuidado que é necessário em outros sistemas em relação à escolha da caixa e não deixar o sinal saturar em nenhum estágio, para não ter risco de danificar nada.

Geralmente as caixas específicas de baixo não são boas para voz e violão, mas talvez dê certo... tem que testar. Queimar não vai. O contrário é perigoso: usar caixas genéricas para ligar o contrabaixo. Nosso instrumento exige algumas particularidades que não existem em caixas para voz e violão, ou uso geral.

Quando tiver novas dúvidas pode postar diretamente no tópico que você falou ou então no meu tópico, na seção Homestudio. Eu respondo em fórum aberto porque assim ajuda a outros que tenham a mesma dúvida e contribui para o crescimento do fórum.

Um abraço,

Boa sorte, Franco.

Joabi, estou construindo um "estudio" em casa.
Ele terá uma janela de 2m X 1m.
Você conhece algum fornecedor de janela acústica?

Olha só como está ficando...

Não conheço, Siodoni. Você precisa de muito isolamento? O lugar parece separado da vizinhança. Talvez uma janela comum, com vidro anti-ruído e boa vedação dê conta, não? Um painel acústico encaixado por dentro nos dias de gravação mais barulhenta pode ajudar também...

Parabéns, está ficando legal!! Vai ter parede simples mesmo?

^Então Joabi, não será um "estúdio". Será mais uma sala de ensaio. Não vou investir em gravação não. A parede do fundo é de bloco cheio, as outras são simples.
A sala ficou com mais ou menos 4 x 4 internamente.

Cheguei a cotar aqui uma janela de 2x1 com vidro acústico duplo 4.6.3
Estou pensando em colocar ela mesmo.

Acho que dá conta.

Vai fazer tratamento interno?

^Vou sim. Mas ainda não pesquisei nada...
Tem alguma sugestão?

Não sou especialista, mas pra ensaio não é tão complexo. Lã de rocha, MDF, painéis de tecido... tem várias opções. O ideal é consultar alguém da área mesmo. Procure por algum marceneiro na sua cidade, pra ficar mais em conta. Conhece alguém que tenha estúdio por aí, pra te dar uma dica de onde achar mão de obra? É o tipo de serviço que compensa pegar alguém de perto.

Ah sim, compensa fazer com alguém por aqui mesmo.
Assim que estiver pronto eu vou me informar. Por enquanto estou mais na busca da janela e da porta.
Uma das paredes estou pensando em revestir com madeira de palet. Pra dar um visual meio rústico.

É bacana, mas cuidado com cupim. Esse tipo de madeira é igual Nutella pra eles... hahaha

^Verdade

^ o estúdio-o-doni está ficando muito legal!!!
me lembrei do do cid.

Joabi, tu que é um cara experiente e com equipos de primeiro mundo à mão, o que tu prefere usar em termos de digital e analógico na captação (caso tu grave processando) e na mixagem?

na captação seria tipo preamp, eq, compressor, expander, limiter, gate, etc (se tu captar o som cru sem processamento desconsidere essa pergunta). Algum desses elementos são usados no formato digital ou analógico?

e na mixagem, tu prefere mixar apenas com plugins ou tem alguns equipamentos analógicos que valem a pena passar por eles e depois voltar ao pc?

o que tu acha de summing analógico? Acha mais eficiente a mixagem apenas na máquina?

aproveitando a foto do Siodoni, em relação a isolamento acústico, tem algum site ou material que vocês indicam com técnicas para tal?

Dá pra ver na foto do Siodoni que tem 3 tipos de tijolos ali, o tijolo furado, o tijolo maciço e um tijolo de concreto com 3 câmaras internas. Qual desses 3 isola mais?

Eu chuto que o maciço isole mais, mas pensei aqui, o de concreto parece ser bem robusto, o furado tem uma espécie de sequência de barreiras internas, então.. além disso, não sei se estou falando besteira, mas o de concreto pode ser preenchido com algo (e a estrutura da parede aguentaria o peso?)?

Obrigado!

Edu escreveu:Joabi, tu que é um cara experiente e com equipos de primeiro mundo à mão, o que tu prefere usar em termos de digital e analógico na captação (caso tu grave processando) e na mixagem?

na captação seria tipo preamp, eq, compressor, expander, limiter, gate, etc (se tu captar o som cru sem processamento desconsidere essa pergunta). Algum desses elementos são usados no formato digital ou analógico?

e na mixagem, tu prefere mixar apenas com plugins ou tem alguns equipamentos analógicos que valem a pena passar por eles e depois voltar ao pc?

o que tu acha de summing analógico? Acha mais eficiente a mixagem apenas na máquina?

Fala Edu, tudo jóia? Eu gravo praticamente tudo só usando os preamps mesmo. Se for um vocal com muita dinâmica, e o estilo permitir, comprimo um pouco, bem pouco mesmo, geralmente no VoxBox. Às vezes eu uso compressor no bumbo e caixa, usando Distressor, mas sempre capto o sinal limpo também. Minha mix é in-the-box, mas uso um Summing. Tenho um modelo da Neve que gosto muito, e sempre passo por ele. Funciona para mim.

Edu escreveu:aproveitando a foto do Siodoni, em relação a isolamento acústico, tem algum site ou material que vocês indicam com técnicas para tal?

Dá pra ver na foto do Siodoni que tem 3 tipos de tijolos ali, o tijolo furado, o tijolo maciço e um tijolo de concreto com 3 câmaras internas. Qual desses 3 isola mais?

Eu chuto que o maciço isole mais, mas pensei aqui, o de concreto parece ser bem robusto, o furado tem uma espécie de sequência de barreiras internas, então.. além disso, não sei se estou falando besteira, mas o de concreto pode ser preenchido com algo (e a estrutura da parede aguentaria o peso?)?

Obrigado!

Estou longe de ser especialista em acústica, mas sei que o tijolo maciço é o mais indicado. De preferência que a parede seja de tijolo inteiro, podendo ser parede dupla, tripla... Alguns usam os tijolos de concreto preenchidos com brita. Tem que tomar cuidado com humidade, mas acusticamente funciona. Tudo sempre depende do quanto se quer isolar, da finalidade e da vizinhança.

opa, então o maciço isola menos que o de concreto preenchido com brita?

Sobre os equipos... É muito bom saber disso porque as vezes pensamos que acumular equipamentos analógicos é uma ótima solução e pelo que tu falou, apenas preamps específicos já dão conta do recado e vez ou outra um compressor.
Isso vale pra baixo e guitarra tb? Microfone, preamp e mix no pc?
Fico imaginando aqui um suming da Neve, pqp

Edu escreveu:opa, então o maciço isola menos que o de concreto preenchido com brita?

Acho que o maciço isola mais! Não tenho certeza, mas, em princípio, quanto mais denso, mais isola. É que a opção com tijolo de concreto é muito mais em conta, e resolve bem em muitos casos.

Edu, não sei se você já teve a oportunidade de ver os tópicos do CID sobre a construção de dois Home Studio, um em seu apartamento e outro em um terreno, começando do zero. Dá uma olhada nestes links, tem muita informação bacana.

https://www.contrabaixobr.com/t23029-construindo-meu-home-studio-isolando-e-tratando  (apartamento)

https://www.contrabaixobr.com/t26048-construindo-meu-home-studio-parte-2  (terreno)

obrigado afonsodecampos! Excelentes tópicos!

^ Beleza, Edu!

Joabi, encontrei este produto, parece bem interessante... será que é mesmo tudo isso que fala na matéria?

http://www.ikmultimedia.com/products/iloudmm/?gclid=COCJqqPT0NACFYQJkQodktsCEA

^ É dificil dizer sem testar, né, mas olhando pro tamanho da caixa e para o gráfico de resposta, dá para dizer que o Marketing é beeeem grande... hahaha

A IK constuma desenvolver produtos de excelência mas... por 3 mil reais eu preferiria investir na segurança de um par de monitores Yamaha NS5, você vai ter um baita equipamento e ainda vai gastar quase mil Reais a menos.

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-776347013-monitor-ativo-yamaha-hs5-preto-70w-110v-par-frete-nf-_JM

^ A marca Yamaha parece ser unanimidade mesmo, é difícil entrar num estúdio e não ver um par desses!

Realmente Joabi, por isso postei aqui o link, pelo tamanho parece aquelas mini caixas antigas, da época em a gente comprava o kit multimídia completo (placa de som, caixas, microfone, etc). Cláudio, o valor é alto mesmo pra arriscar, no Amazon o par deste iLoud custa U$300,00.

Yamaha é sinônimo de durabilidade em monitores (o mesmo não vale para as atuais mesas, lá fora os últimos modelos de mixer/interface da Yamaha [principalmente mesas digitais] estão sendo escrachadas pela brusca queda na durabilidade dos aparelhos).
Sinônimo de qualidade em monitores é Ocean Way Audio, HEDD, Avantone, Dynaudio Acoustics, Event, Tannoy, Genelec e coisas caras assim.

É muito complicado querer monitores absolutamente "planos", cada projeto de caixa/falante/etc dá uma resposta diferente, as vezes muito semelhante, por isso eu preferiria investir em monitores com alta durabilidade (caso desses Yamaha) ou em monitores com boa relação custo/benefício/durabilidade e acostumar meu ouvido, porque geralmente o elemento mais decisivo é a percepção da música de referência que cada um irá usar e calibrar o seu ouvido pra adequar ao monitor específico. Eu já ouvi músicas bem mixadas com fone de ouvido. É difícil alguém acertar assim, mas é possível. O ouvido e a conexão com o cérebro pra perceber esses meandros ainda é mais decisivo que a monitoração. As vezes o cara tem um p#$% monitor (já vi isso também) e tem referências que ao meu ouvido não soam bem, mas pro cara está uma sonzera.

Joabi e demais amigos com experiência em masterização, o que tu acha de software que faz a leitura da música mixada, analisa o espectro das ondas e faz os cortes necessários automaticamente (ou pré-definidamente, não tenho certeza pois nunca usei tal produto) na etapa de masterização?

Pode parecer que estou dando uma de garoto propaganda aqui, mas seguidamente aparece um anúncio no facebook (acho que da iZotope?!) de um software de masterização que corrige a música de forma automática (o que seria ótimo, pois não dependeria de eventual percepção humana que talvez falhasse). Será que funciona mesmo? Isso não assassinaria algum componente artístico da música, tipo, no sentido de padronizar demais o resultado final? A proposta é interessante e talvez acabaria com o problema de variações na monitoração, mas nunca usei nem conheci quem use...

^ Em uma palavra: furada.