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Lei de Incentivo a Cultura = Piada

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Mensagem por Cayo Castro Qui Fev 21, 2013 1:49 pm

http://g1.globo.com/musica/noticia/2013/02/lista-de-aprovados-pelo-minc-tem-claudia-leitte-rita-lee-e-detonautas.html


The Brazilian Pink Floyd? Que ***** é essa?

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Mensagem por Fernando Zadá Qui Fev 21, 2013 1:59 pm

= piada de péssimo gosto!!!
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Mensagem por Cantão Qui Fev 21, 2013 2:34 pm

Cayo Castro escreveu:

The Brazilian Pink Floyd? Que ***** é essa?
São esses caras aqui...um dos melhores covers do Floyd do mundo.

Lei de Incentivo a Cultura = Piada Skylineod

Em minha opinião dar incentivo pra uma galera dessa , tem mais sentido como incentivo a cultura do que pra essa turma já consagrada e milionária como Claudia leite e etc...


Última edição por Cantão em Sex Fev 22, 2013 3:03 am, editado 1 vez(es)

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Mensagem por allexcosta Qui Fev 21, 2013 2:50 pm

O bagulho funciona por peixada...

Se você conhece alguém em Brasília essa pessoa arruma a aprovação pra você e você paga a ela 20% da verba liberada.

Conheço mais de um artista que passou por esse processo. Um deles conseguiu 1 milhão de Reais, deu 200.000 pra o peixe de Brasília, gastou 50.000 em um show fubengo em uma praça qualquer de uma cidade do interior e embolsou 750.000.

Tudo que escrevi aqui é uma obra de ficção e qualquer semelhança com a realidade é uma mera coincidência.

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Mensagem por Edu Fettermann Qui Fev 21, 2013 3:07 pm

Eu já tive uns três projetos negados nessa parada aí... é só no QI mesmo.
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http://nossaespiritualidade.blogspot.com

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Mensagem por Boss2K Qui Fev 21, 2013 3:14 pm

allexcosta escreveu:O bagulho funciona por peixada...

Tudo que escrevi aqui é uma obra de ficção e qualquer semelhança com a realidade é uma mera coincidência.

Allex, não vi teu nome aqui, por que? Suspect

http://www.cultura.gov.br/site/wp-content/uploads/2012/02/Anexo-I-Rela%C3%A7%C3%A3o-Proponentes-Pessoa-Fisica-2011.pdf

tem um cara que pegou quase 25K para um encontro de bateristas .... Com esse grana dava pra fazer um senhor encontro nacional do FCBR ... cheers

E tem muita empresa ganhando ... será que tudo é peixe?

http://www.cultura.gov.br/site/wp-content/uploads/2012/02/Anexo-II-Rela%C3%A7%C3%A3o-Proponentes-Pessoa-Juridica-2011.pdf

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Mensagem por luiztebet Qui Fev 21, 2013 3:26 pm

Peixe não Boss,é tudo safado mesmo,tem pra todos,do tatuado contra o sistema a gatinha da paz e amor.
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Mensagem por allexcosta Qui Fev 21, 2013 3:33 pm

Boss2K escreveu:Allex, não vi teu nome aqui, por que? Suspect

Desculpe, não entendi.

Boss2K escreveu:E tem muita empresa ganhando ... será que tudo é peixe?

Não sei se tudo é peixe. Dei exemplos que conheço.

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Mensagem por Boss2K Qui Fev 21, 2013 3:39 pm

allexcosta escreveu:Desculpe, não entendi.
Achei que você tinha pedido uma verba pro FCBR, ano passado .... Shocked

Afinal, não custa nada tentar né? Tu viu os projetos lá?

Brincadeira viu? Dont worry, be happy! clown

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Mensagem por allexcosta Qui Fev 21, 2013 3:46 pm

Boss2K escreveu:Achei que você tinha pedido uma verba pro FCBR, ano passado...

Você é da moderação e sabe que eu não mexo com esse tipo de coisa.

Boss2K escreveu:Brincadeira viu? Dont worry, be happy!

Gosto de brincadeiras. Pena que pra rir junto eu precisaria entender primeiro.


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Mensagem por GANSO Qui Fev 21, 2013 3:48 pm

Se eu não me engano, quando o Gilberto Gil era ministro da cultura o Carlinhos Brown conseguiu um milhão pra gravar um disco. Acho que foi isso.

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Mensagem por Átila Moreira Cedro Qui Fev 21, 2013 4:04 pm

Por trabalhar em meio acadêmico, onde projetos de todos os tipos são feitos, já me ofereceram mais de uma vez fazer um projeto de incentivo que arrecadasse uma quantia, em troca, como o Allex disse, quem elaborou o projeto pedia de 15% a 20% da quantia arrecadada.

Problema 2: uma empresa precisa fornecer a quantia para daí esta empresa receber abatimento fiscal. Isto complica. Como encontrar uma empresa que vai doar R$115.415,56, por exemplo?

Agora se sou um "artista" o qual tem suporte de uma produtora que fatura milhões, esta produtora repassa as verbas que já havia previsto para os eventos da minha arte e ainda tem abatimento fiscal sobre o valor que investiu... Uniu o (in)útil ao (des)agradável.

Porque a lei de incetivo não dá abatimento para pessoa física que gasta mais de R$10.000,00 por ano (por exemplo) para bancar a própria elaboração e divulgação de sua arte?

Por que a lei de incetivo não dá abatimento para músicos profissionais (ser profissional estou considerando ter registro na Ordem, sem entrar nos méritos sobre os serviços prestado por esta OMB) que gastam mais de R$10.000,00 por ano para comprar instrumentos, se capacitarem, etc?!?

Além de alguém ter que escrever o projeto "nos moldes" e entregar para "alguém certo", tem que ter uma empresa que vai repassar a verba? E aí vão repassar para quem? Para o "Átila nunca vi mais gordo ou mais magro" ou para a Claudinha Lindinha Leite? ahn



Última edição por Átila Moreira Cedro em Qui Fev 21, 2013 4:48 pm, editado 1 vez(es)
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Mensagem por Boss2K Qui Fev 21, 2013 4:11 pm

allexcosta escreveu:Gosto de brincadeiras. Pena que pra rir junto eu precisaria entender primeiro.
Lei de Incentivo a Cultura = Piada Mauhumor14012011

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Mensagem por subgrave Qui Fev 21, 2013 4:14 pm

Átila Moreira Cedro escreveu:
Problema 2: uma empresa precisa fornecer a quantia para daí esta empresa receber abatimento fiscal. Isto complica. Como encontrar uma empresa que vai doar R$115.415,56, por exemplo?

Além de alguém ter que escrever o projeto "nos moldes" e entregar para "alguém certo", tem que ter uma empresa que vai repassar a verba?

Por isso o nome "incentivo fiscal", para aparecer a empresa que vai doar, porque para a empresa se torna mais vantajo doar esse valor do que pagar o correspondente ao fisco, daí "incentivo fiscal", e quiçá o empresário também morder mais uns 20% prá ele...

Teve até uma época que teve uma febre onde empresas até corriam atrás de "agenciadores" de projetos artisticos...

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Mensagem por CaQuinhO Qui Fev 21, 2013 4:21 pm

Bom foi a Ministra Suplicy convocando "músicos voluntários" para tocar DE GRAÇA nos eventos da Copa do Mundo.

Quero saber se pra montar o palco, fazer a estrutura de som, contratar equipe médica de plantão, etc etc etc se vai ser através de profissionais voluntários também...
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Mensagem por subgrave Qui Fev 21, 2013 4:23 pm

pagando muita gente não faz direito, calculem de graça cada fiasco que vai ter...

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Mensagem por Átila Moreira Cedro Qui Fev 21, 2013 4:33 pm

Átila Moreira Cedro escreveu:Além de alguém ter que escrever o projeto "nos moldes" e entregar para "alguém certo", tem que ter uma empresa que vai repassar a verba?

É uma pergunta retórica. Very Happy
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Mensagem por Zubrycky Qui Fev 21, 2013 7:14 pm

Bom, para , para enriquecer o debate e mostrar o outro lado da questão, eis uma declaração do próprio Tico Santa Cruz (Vocalista do Detonautas) sobre o assunto.

(O texto será reproduzido tal qual ele foi escrito. As maiúsculas foram escritas pelo autor).

"Declaração sobre a MATÉRIA DO SITE G1 onde o DETONAUTAS FOI MENCIONADO.

Sou um artista transparente e ao conseguir a aprovação de um incentivo para nossas apresentações com a Lei Rouanet vou deixar aqui muito claro como funcionará essa questão com o DETONAUTAS tendo em vista que a proposta tem por condição captação dos recursos das empresas que possam se interessar em investir e esse é um dinheiro público.

Hoje o G1 colocou no ar a matéria que está no link deste post. Dei uma longa entrevista ao jornalista Rodrigo Ortega e parte dela se encontra nesse artigo.

Uma passagem que não entrou da minha entrevista diz respeito a um fato FUNDAMENTAL, onde eu explanei sobre a questão de ARTISTAS FAMOSOS conseguirem CAPTAR recursos de forma mais eficiente do que artistas que não tem tanta projeção Nacional e isso é bem SIMPLES DE ENTENDER pois segue a MESMA LÓGICA USADA PELO SITE G1 PARA CHAMAR ATENÇÃO DO PÚBLICO PARA ESSA MATÉRIA.

Nesse ano foram mais de 500 PROPOSTAS APROVADAS, mas a chamada da NOTÍCIA para ganhar visibilidade dos leitores colocou quem? DETONAUTAS, RITA LEE, CLÁUDIA LEITTE e Humberto Gessinger.

Por que?

Porque são artistas conhecidos.

As empresas não pensam diferente, eles querem sua marca atrelada ao que possa lhes dar visibilidade. Por esse mesmo motivo é que O G1 também omitiu o nome dos projetos de artistas desconhecidos. Chamaria atenção se o "Voluntários da Pátria" conseguisse aprovar a captação se pouca gente conhecesse o "Voluntários da pátria" ?

Então a questão é buscar uma solução para que aqueles que não desfrutam de fama ou prestígio NACIONAL, consigam desenvolver o interesse das GRANDES EMPRESAS EM INVESTIR EM SEUS PROJETOS. Pois esse é o grande entrave da lei e não quem consegue ou não aprovar o PRONAC.

Como poderíamos pensar numa solução para isso?

Talvez agregando projetos de artistas menos famosos a artistas mais conhecidos ou aumentando o incentivo para as EMPRESAS QUE BUSCASSEM A PARCERIA COM esses nomes que batalham tanto e merecem a mesma oportunidade, embora não tenham tanta visibilidade nacional.
Mas isso é uma questão a ser pensada por quem criou a lei.

É claro que o VALOR de cada um pode mudar bastante, assim como os cachês, custos de produção e tudo que envolve um grande show tem variações de custos de cidade para cidade, artista para artista.
Não conheço o projeto da Cláudia Leitte e nem da Rita Lee ou do Humberto. O que posso falar é sobre o Projeto do Detonautas.

O nosso tem um aval para buscar a captação em cima 1.086.214,40 - Pode parecer um valor ALTO, mas isso não é NADA perto do cachê de artistas consagrados como IVETE SANGALO, LUAN SANTANA, MICHEL TELÓ ou qualquer grande nome popular da música Brasileira que cobra em média de cachê POR SHOW - 100, 200, 300 E ATÉ 650 mil reais. Um milhão de Reais, artistas muito populares fazem em 2 finais de semana.

Nosso projeto é para 25 shows em 25 cidades - bancando TODA A ESTRUTURA NECESSÁRIA PARA A REALIZAÇÃO DO MESMO, que vai do Transporte e alimentação, aos custos gerais de uma produção.

Além disso, nós estamos oferecendo como contra proposta CULTURAL E SOCIAL a realização de oficinas de literatura, poesia e música com os integrantes do Detonautas, para alunos de Escolas públicas de cada lugar onde conseguirmos chegar com esse show.

TODO GASTO NESSE PROJETO TEM QUE TER RIGOROSAMENTE AS PRESTAÇÕES DE CONTAS. Se alguém comprar UMA CAIXA DE FÓSFORO PARA ACENDER UMA VELA, precisa prestar conta. É assim que funciona.

Sendo assim, antes que joguem pedras ou venham reclamar sobre o fato de que nós conseguimos a APROVAÇÃO PARA CAPTAR ESSES RECURSOS - lembre-se ainda temos um longo caminho pela frente. Precisamos achar empresas que tenham interesse em INVESTIR NESSA TOUR E QUE QUEIRAM SER ALIADAS DO PROJETO - Alguns shows serão gratuitos e outros a preços populares como ESTÁ PREVISTO PELA LEI na concepção dessa iniciativa.

ESPERAMOS conseguir parceiros o quanto antes para COLOCÁ-LO EM PRÁTICA, certos de que estarão ALIANDO SUA MARCA A UMA BANDA HONESTA E QUE TRABALHA SOCIALMENTE E CULTURALMENTE com a JUVENTUDE DESSE PAÍS.

Espero que tenha ficado bem CLARO e torço para que outros artistas consigam também a captação para seus projetos.

Atenciosamente, Tico Sta Cruz"

Fonte: https://www.facebook.com/tico.s.cruz (Perfil do Facebook do Tico Santa Cruz)

O post em questão: https://www.facebook.com/tico.s.cruz/posts/488000944596547

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Mensagem por Cayo Castro Qui Fev 21, 2013 9:59 pm

Cantão escreveu:
Cayo Castro escreveu:

The Brazilian Pink Floyd? Que p**** é essa?
São esses caras aqui...um dos melhores covers do Floyd do mundo.

Lei de Incentivo a Cultura = Piada Skylineod

Em minha opinião dar incentivo pra uma galera dessa , tem mais sentido como incentivo a cultura do que pra essa turma já consagrada e milionária como Claudia leite e etc...

É, Cantão...
Quem sabe captando esse dinheiro todo, eles possam sair do cover e resolver compor uma músicas... O que vc acha?
Meio milhão pra uma BANDA COVER e que incentiva uma cultura que não é nossa... Não existe o mínimo de argumentos plausíveis que possa explicar isso...

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Mensagem por Cantão Qui Fev 21, 2013 10:16 pm

Cayo Castro escreveu:
Cantão escreveu:
Cayo Castro escreveu:

The Brazilian Pink Floyd? Que p**** é essa?
São esses caras aqui...um dos melhores covers do Floyd do mundo.

Lei de Incentivo a Cultura = Piada Skylineod

Em minha opinião dar incentivo pra uma galera dessa , tem mais sentido como incentivo a cultura do que pra essa turma já consagrada e milionária como Claudia leite e etc...

É, Cantão...
Quem sabe captando esse dinheiro todo, eles possam sair do cover e resolver compor uma músicas... O que vc acha?
Meio milhão pra uma BANDA COVER e que incentiva uma cultura que não é nossa... Não existe o mínimo de argumentos plausíveis que possa explicar isso...
Acho que eles tem que continuar fazendo o que fazem a anos , ou seja , Cover do Floyd , e não ficar pulando de galho em galho como muita gente que conheço que uma hora tá no sertanejo , dali a pouco no Post-Hardcore...
E vou citar somente um argumento plausível...música e cultura não tem fronteira , pertence ao mundo , e quem sabe eles fazendo as gigs do Floyd pelo Brasil , não consigam mudar pensamentos preconceituosos de cabecinhas jovens e sem vivência como uma galerinha que existe por ai... lol!


Última edição por Cantão em Qui Fev 21, 2013 10:26 pm, editado 1 vez(es)

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Mensagem por Rick Charles Qui Fev 21, 2013 10:26 pm

Espero que o The Brazilian Pink Floyd venha no Vale do Aço.
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Mensagem por CaQuinhO Qui Fev 21, 2013 10:41 pm

Cayo Castro escreveu:
É, Cantão...
Quem sabe captando esse dinheiro todo, eles possam sair do cover e resolver compor uma músicas... O que vc acha?
Meio milhão pra uma BANDA COVER e que incentiva uma cultura que não é nossa... Não existe o mínimo de argumentos plausíveis que possa explicar isso...

Imagino que você deva achar que só deveríamos tocar músicas indígenas aqui, então, correto?!
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Mensagem por Cayo Castro Sex Fev 22, 2013 12:38 am

Não. Deixe de falácia, amigo Caquinho. Não tenho nada contra música cover. Seria insano de minha parte que toquei na noite tanto tempo. Agora, uma coisa é tocar música cover em barzinhos, pequenos shows e contratado como banda. Agora requerer dinheiro público destinado a PROMOÇÃO DA CULTURA BRASILEIRA, veja só, leia bem essa parte: PROMOÇÃO DA CULTURA BRASILEIRA pra financiar shows de uma banda cover de uma banda estrangeira?! Antes que você use outra falácia: sim, se fosse uma banda cover de uma banda brasileira também seria falho e estranho.

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Mensagem por Cayo Castro Sex Fev 22, 2013 12:45 am

Cantão escreveu:
Acho que eles tem que continuar fazendo o que fazem a anos , ou seja , Cover do Floyd , e não ficar pulando de galho em galho como muita gente que conheço que uma hora tá no sertanejo , dali a pouco no Post-Hardcore...
E vou citar somente um argumento plausível...música e cultura não tem fronteira , pertence ao mundo , e quem sabe eles fazendo as gigs do Floyd pelo Brasil , não consigam mudar pensamentos preconceituosos de cabecinhas jovens e sem vivência como uma galerinha que existe por ai... lol!

Que façam. Mas façam com o dinheiro deles ou dinheiro de inciativa privada ou sei lá... Pelo visto, tem público e deve ter gente querendo patrocinar. Simples assim. Agora com dinheiro público é muita safadeza. Através de projeto de incentivo a cultura, eu ainda acho muito falho. Acho que vocês estão confundindo minha intenção. Não to atacando o rock, não. Por exemplo, não acho justo mas o projeto "menos pior" é do Detonautas. Que leva oficina e workshops nas escolas públicas e particulares da cidades dos shows e tudo mais. E olha que nem curto a banda. Pow legal. Agora financiar banda cover?! O que é isso?!

E sobre seu "argumento plausível": Música, realmente, não tem fronteira. Mas Cultura, sim. Procure se informar. E pesquise o que Cultura quer dizer.

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Mensagem por Cantão Sex Fev 22, 2013 2:39 am

Cayo Castro escreveu:

Que façam. Mas façam com o dinheiro deles....
Eles vão fazer agora com o dinheiro nosso...a lei é clara , todo cidadão Brasileiro pode pleitear a verba para usar em sua manifestação de arte , musica é arte garoto , independente se é cover ou autoral , não sou fã da lei rouanet , mas se eles entenderam que os caras vão levar cultura pra o povo , então não vai ser sua opinião contraria que vai mudar isso...e quando digo que música e cultura não tem fronteiras , e você concorda que a música sim mas a cultura não , você cai em contradição , pois a musica é arte e arte é cultura , onde uma vai , vai a outra...finalizando , só tenho mais uma coisa a dizer...sua postura a esse respeito , ao meu ver é lastimável.

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Mensagem por rafael.buzzi.andrade Sex Fev 22, 2013 8:17 am

Cayo Castro escreveu:Agora, uma coisa é tocar música cover em barzinhos, pequenos shows e contratado como banda. Agora requerer dinheiro público destinado a PROMOÇÃO DA CULTURA BRASILEIRA, veja só, leia bem essa parte: PROMOÇÃO DA CULTURA BRASILEIRA pra financiar shows de uma banda cover de uma banda estrangeira?! Antes que você use outra falácia: sim, se fosse uma banda cover de uma banda brasileira também seria falho e estranho.
Tá e se fosse uma orquestra sinfônica fazendo "cover" de Bach e Vivaldi por aí?
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Mensagem por rafeldi Sex Fev 22, 2013 8:22 am

Isso deveria ser destinado a bandas pequenas que tem talento, não a cantores, bandas, duplas e etc que já estão no auge.

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Mensagem por Cayo Castro Sex Fev 22, 2013 9:08 am

Cantão escreveu:
Cayo Castro escreveu:

Que façam. Mas façam com o dinheiro deles....
Eles vão fazer agora com o dinheiro nosso...a lei é clara , todo cidadão Brasileiro pode pleitear a verba para usar em sua manifestação de arte , musica é arte garoto , independente se é cover ou autoral , não sou fã da lei rouanet , mas se eles entenderam que os caras vão levar cultura pra o povo , então não vai ser sua opinião contraria que vai mudar isso...

Nossa, que argumento conformista. Não sei nem como contra-argumentar. Quando os políticos usarem o dinheiro público pra coisas erradas e você reclamar, lembre-se disso que você postou aqui e que esse seu argumento seja seu guia.

Cantão escreveu:
e quando digo que música e cultura não tem fronteiras , e você concorda que a música sim mas a cultura não , você cai em contradição , pois a musica é arte e arte é cultura , onde uma vai , vai a outra...

Não vou entrar nesse assunto com você. É deveras longo. Mas procure se informar, nem que seja no Wikipédia, daí a gente cria outro tópico e debatemos.

Cantão escreveu:finalizando , só tenho mais uma coisa a dizer...sua postura a esse respeito , ao meu ver é lastimável.

Lastimável porque?! Tenho argumentos sinceros sobre o tema. Não estou vindo aqui pra dizer que a banda "deveria ganhar porque eu gosto da banda" ou "que acredito na intenção dos gestores de levarem cultura pro povo" como você. Inclusive, já estive em uma banda que foi agraciada pela lei de incentivo e estive em tantas outras que tiveram os projetos negados. Antes de falar de lástima, vivência e postura. Deveria examinar-se, analisar sua vivência ( já que tocou na palavra ) em qualquer cena musical que exista em Bauru e aproveitar pra desvirginar um baixo desses que você tem numa GIG.

Bom, se alguém ainda quiser falar sobre o tema. Sem apelar pra argumentos do tipo: "Os gestores sabem o que fazem com o dinheiro público", "gosto da banda e a banda tem que ganhar", "se for do estilo que eu gosto, tá valendo...". Estamos aí...


Última edição por Cayo Castro em Sex Fev 22, 2013 9:10 am, editado 1 vez(es) (Motivo da edição : Consertar os "quotes")

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Mensagem por Cayo Castro Sex Fev 22, 2013 9:31 am

rafael.buzzi.andrade escreveu:
Tá e se fosse uma orquestra sinfônica fazendo "cover" de Bach e Vivaldi por aí?

Quer saber minha opinião mesmo ou só está tentando atacar o o argumento? Caso queira mesmo saber minha opinião sobre o caso, é a seguinte: Nesse caso que você citou eu já acho que depende muito. Dependeria dos outros objetivos do projeto. Acho que música clássica tem um "tom" mais educativo, sabe?! Imagine uma orquestra composta por adolescentes em bairros de classe média baixa do Rio de Janeiro propondo um projeto para shows e gravação de um CD. Soa mais interessante que um cover da Rihanna ou um cover daqueles que aparece no Faustão de imitação dos Beatles com integrantes de meia-idade e beatlemaníacos, certo?!

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Lei de Incentivo a Cultura = Piada Empty Re: Lei de Incentivo a Cultura = Piada

Mensagem por Cayo Castro Sex Fev 22, 2013 9:53 am

Por fim, pra galera que acredita na "qualidadade da gestão do MinC", segue um artigo interessante:

http://www.vermelho.org.br/noticia.php?id_secao=11&id_noticia=190855

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Mensagem por Polli Sex Fev 22, 2013 9:59 am

Cayo Castro escreveu:
Cantão escreveu:
[bAcho que eles tem que continuar fazendo o que fazem a anos, ou seja , Cover do Floyd , e não ficar pulando de galho em galho como muita gente que conheço que uma hora tá no sertanejo , dali a pouco no Post-Hardcore...
E vou citar somente um argumento plausível...música e cultura não tem fronteira , pertence ao mundo , e quem sabe eles fazendo as gigs do Floyd pelo Brasil , não consigam mudar pensamentos preconceituosos de cabecinhas jovens e sem vivência como uma galerinha que existe por ai... lol!

Que façam. Mas façam com o dinheiro deles ou dinheiro de inciativa privada ou sei lá... Pelo visto, tem público e deve ter gente querendo patrocinar. Simples assim. Agora com dinheiro público é muita safadeza. Através de projeto de incentivo a cultura, eu ainda acho muito falho. Acho que vocês estão confundindo minha intenção. Não to atacando o rock, não. Por exemplo, não acho justo mas o projeto "menos pior" é do Detonautas. Que leva oficina e workshops nas escolas públicas e particulares da cidades dos shows e tudo mais. E olha que nem curto a banda. Pow legal. Agora financiar banda cover?! O que é isso?!

E sobre seu "argumento plausível": Música, realmente, não tem fronteira. Mas Cultura, sim. Procure se informar. E pesquise o que Cultura quer dizer.


Só uma observação.

Provavelmente esta é a contrapartida oferecida por eles ou pela produtora que organizou o projeto.

Segue.

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Mensagem por rafael.buzzi.andrade Sex Fev 22, 2013 10:15 am

Cayo Castro escreveu:Quer saber minha opinião mesmo ou só está tentando atacar o o argumento?
Um pouco de cada... Cool
Cayo Castro escreveu:Caso queira mesmo saber minha opinião sobre o caso, é a seguinte: Nesse caso que você citou eu já acho que depende muito. Dependeria dos outros objetivos do projeto. Acho que música clássica tem um "tom" mais educativo, sabe?! Imagine uma orquestra composta por adolescentes em bairros de classe média baixa do Rio de Janeiro propondo um projeto para shows e gravação de um CD. Soa mais interessante que um cover da Rihanna ou um cover daqueles que aparece no Faustão de imitação dos Beatles com integrantes de meia-idade e beatlemaníacos, certo?!
Concordo contigo no cenário que tu propôs...
Com certeza é mais Educativo / Edificante.
Esses dias entrei no angeloni (um hipermercado aqui da região) e ouvi um som de orquestra que definitivamente não era mecânico.
Infelizmente cheguei na ultima música da apresentação de uma sinfônica (ou câmara, ou filarmonica.. whatever) desse perfil que tu citou.
Mas tu falou uma palavrinha aí que define toda a complicação desses projetos de lei de incentivo a cultura.
Cayo Castro escreveu:Nesse caso que você citou eu já acho que depende muito. Dependeria dos outros objetivos do projeto.

Pensando como um avaliador desse projeto.
"Depende" não rola. Ou pode todo mundo ou não pode ninguém.

A classificação de importância, aí sim, eu acho que deveriam se colocados esses critérios (inclusão, não conhecido, edificante, educacional etc...).

Mas são 500 projetos aprovados.

Não sei quantos desses se encaixam no perfil e nem quantos ficaram de fora.
Quantos são cover "pop" e quantos são "música erudita".

Descartando o QI um pouco. Se o projeto tem uma ideia linda, mas tá mau escrito, vai fazer o que?

Não acho que "Pink Floyd Cover" seja o fim da picada em relação a cultura.

Se pode Vivaldi, pode Pink Floyd.

Não acredito no que vou falar agora, mas...

Se pode tudo isso, porque não pode um "pagodão cover do molejão"?
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Mensagem por carimbass Sex Fev 22, 2013 10:17 am

Cantão escreveu:
Cayo Castro escreveu:
Cantão escreveu:
Cayo Castro escreveu:

The Brazilian Pink Floyd? Que p**** é essa?
São esses caras aqui...um dos melhores covers do Floyd do mundo.

Em minha opinião dar incentivo pra uma galera dessa , tem mais sentido como incentivo a cultura do que pra essa turma já consagrada e milionária como Claudia leite e etc...

É, Cantão...
Quem sabe captando esse dinheiro todo, eles possam sair do cover e resolver compor uma músicas... O que vc acha?
Meio milhão pra uma BANDA COVER e que incentiva uma cultura que não é nossa... Não existe o mínimo de argumentos plausíveis que possa explicar isso...
Acho que eles tem que continuar fazendo o que fazem a anos , ou seja , Cover do Floyd , e não ficar pulando de galho em galho como muita gente que conheço que uma hora tá no sertanejo , dali a pouco no Post-Hardcore...
E vou citar somente um argumento plausível...música e cultura não tem fronteira , pertence ao mundo , e quem sabe eles fazendo as gigs do Floyd pelo Brasil , não consigam mudar pensamentos preconceituosos de cabecinhas jovens e sem vivência como uma galerinha que existe por ai... lol!

Sinto que o apoio ao Cover do Pink Floyd se deve por uma simples questão de gosto musical. Não há como argumentar que dinheiro público, mesmo que seja através de incentivo fiscal ( o governo deixa de arrecadar ) seja usado para financiar uma cópia banda que não agregará NADA na nossa cultura. Os caras escolheram a cultura de outro país para representar, ótimo. O que isso acrescenta para o povo Brasileiro?

PS: Antes que alguém pergunte o que a Cláudia Leite agrega, na minha opinião um erro não justifica outro Wink

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Mensagem por rafael.buzzi.andrade Sex Fev 22, 2013 10:17 am

Só pra deixar clara a minha opinião sobre incentivo a cultura num post separado.

Incentivar a cultura é dar educação pras pessoas.
É pegar essa grana toda e ensinar artes (de verdade, com equipamento descente) nas escolas públicas.

Show, de quem quer que seja, não é incentivo a cultura.
É "Pão e circo para o povo".

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Mensagem por carimbass Sex Fev 22, 2013 10:30 am

Cantão escreveu:mas se eles entenderam que os caras vão levar cultura pra o povo , então não vai ser sua opinião contraria que vai mudar isso...

Ê mentalidade...."ELES" entendem que o dinheiro público pode ser usado para fazer farras e minha opinião não vai mudar isso... "ELES" entendem que o dinheiro público ser usado para bancar compra de votos e minha opinião não vai mudar isso... Na verdade "ELES" entendem que podem fazer o que quiserem pois sabem que o povo acredita que a opinião pública não vai mudar isso... Mas tudo bem em 2014 teremos nossa tão esperada copa!!! cheers Já comprou seus ingressos?

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Mensagem por Luigi Pantaleoni Sex Fev 22, 2013 11:57 am

Na real, tem que levar em conta que só uma claudia leite da vida pra captar patrocínio de 5 milhões...

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Mensagem por Cantão Sex Fev 22, 2013 12:00 pm

Cayo Castro escreveu:
Cantão escreveu:
Cayo Castro escreveu:

Que façam. Mas façam com o dinheiro deles....
Eles vão fazer agora com o dinheiro nosso...a lei é clara , todo cidadão Brasileiro pode pleitear a verba para usar em sua manifestação de arte , musica é arte garoto , independente se é cover ou autoral , não sou fã da lei rouanet , mas se eles entenderam que os caras vão levar cultura pra o povo , então não vai ser sua opinião contraria que vai mudar isso...

Nossa, que argumento conformista. Não sei nem como contra-argumentar. Quando os políticos usarem o dinheiro público pra coisas erradas e você reclamar, lembre-se disso que você postou aqui e que esse seu argumento seja seu guia.

Cantão escreveu:
e quando digo que música e cultura não tem fronteiras , e você concorda que a música sim mas a cultura não , você cai em contradição , pois a musica é arte e arte é cultura , onde uma vai , vai a outra...

Não vou entrar nesse assunto com você. É deveras longo. Mas procure se informar, nem que seja no Wikipédia, daí a gente cria outro tópico e debatemos.

Cantão escreveu:finalizando , só tenho mais uma coisa a dizer...sua postura a esse respeito , ao meu ver é lastimável.

Lastimável porque?! Tenho argumentos sinceros sobre o tema. Não estou vindo aqui pra dizer que a banda "deveria ganhar porque eu gosto da banda" ou "que acredito na intenção dos gestores de levarem cultura pro povo" como você. Inclusive, já estive em uma banda que foi agraciada pela lei de incentivo e estive em tantas outras que tiveram os projetos negados. Antes de falar de lástima, vivência e postura. Deveria examinar-se, analisar sua vivência ( já que tocou na palavra ) em qualquer cena musical que exista em Bauru e aproveitar pra desvirginar um baixo desses que você tem numa GIG.

Bom, se alguém ainda quiser falar sobre o tema. Sem apelar pra argumentos do tipo: "Os gestores sabem o que fazem com o dinheiro público", "gosto da banda e a banda tem que ganhar", "se for do estilo que eu gosto, tá valendo...". Estamos aí...
Cara , não vou mais ficar debatendo essas coisas com você , isso é questão de opinião , e cada um tem a sua , no caso da cena musical de Bauru , antes de você nascer eu já colaborava aqui , e muito...você precisa parar de achar que o mundo começou no dia que você nasceu garoto...quanto a desvirginar baixo em GIG , só tive um que não usei em Gig , e já não me pertence mais , os outros todos foram bem usados...agora um conselho , vai tocar numa banda , arrume uma garota , perca a sua virgindade e se torne um cara menos amargo...o mundo agradece brother... lol!

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Mensagem por Cantão Sex Fev 22, 2013 12:06 pm

carimbass escreveu:
Cantão escreveu:mas se eles entenderam que os caras vão levar cultura pra o povo , então não vai ser sua opinião contraria que vai mudar isso...

Ê mentalidade...."ELES" entendem que o dinheiro público pode ser usado para fazer farras e minha opinião não vai mudar isso... "ELES" entendem que o dinheiro público ser usado para bancar compra de votos e minha opinião não vai mudar isso... Na verdade "ELES" entendem que podem fazer o que quiserem pois sabem que o povo acredita que a opinião pública não vai mudar isso... Mas tudo bem em 2014 teremos nossa tão esperada copa!!! cheers Já comprou seus ingressos?
Cara , quando cito "Eles" , você sabe quem quero dizer , mas não sabe se concordo...não queira julgar minha mentalidade por um comentário...pra mim a copa do mundo não é um evento esperado brother...sou totalmente contrario a isso tudo.

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Mensagem por Cayo Castro Sex Fev 22, 2013 2:29 pm

Cantão escreveu:agora um conselho , vai tocar numa banda , arrume uma garota , perca a sua virgindade e se torne um cara menos amargo...o mundo agradece brother... lol!

Okay. Aceito o conselho. Mas prometo que quando perder minha virgindade, faço um review pra galera do fórum. Wink

Grande Abraço...

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Mensagem por Cayo Castro Sex Fev 22, 2013 2:41 pm

rafael.buzzi.andrade escreveu:
Pensando como um avaliador desse projeto.
"Depende" não rola. Ou pode todo mundo ou não pode ninguém.

A classificação de importância, aí sim, eu acho que deveriam se colocados esses critérios (inclusão, não conhecido, edificante, educacional etc...).

Mas são 500 projetos aprovados.

Não sei quantos desses se encaixam no perfil e nem quantos ficaram de fora.
Quantos são cover "pop" e quantos são "música erudita".

Descartando o QI um pouco. Se o projeto tem uma ideia linda, mas tá mau escrito, vai fazer o que?

Não acho que "Pink Floyd Cover" seja o fim da picada em relação a cultura.

Se pode Vivaldi, pode Pink Floyd.

Não acredito no que vou falar agora, mas...

Se pode tudo isso, porque não pode um "pagodão cover do molejão"?
Manifestação cultural é, bem, manifestaçã cultural...

Pois é, Rafael. Concordo com você em muitos detalhes que você postou aí. São muitas variáveis pra analisar. É por isso que se pede uma regularização das aprovações. O que precisa ter? Quem vai atingir? Porque é do dinheiro público que aquilo sai. Não pode ser QI. Você teve paciência pra ler aquele artigo que postei? É longo mas é bem interessante, garanto que você vai gostar. Tem dados engraçados ali. Quase 70% dos projetos aprovados são da região sudeste. Já que a maioria da verba vai pra lá. Inclusive, eles fazem uma pequena divisão dos projetos aprovados por bairros e verificaram que tudo també se restringe a poucas cidades de São Paulo e alguns poucos bairros do Rio. Coincidência?! HAHA

carimbass escreveu:
Cantão escreveu:mas se eles entenderam que os caras vão levar cultura pra o povo , então não vai ser sua opinião contraria que vai mudar isso...

Ê mentalidade...."ELES" entendem que o dinheiro público pode ser usado para fazer farras e minha opinião não vai mudar isso... "ELES" entendem que o dinheiro público ser usado para bancar compra de votos e minha opinião não vai mudar isso... Na verdade "ELES" entendem que podem fazer o que quiserem pois sabem que o povo acredita que a opinião pública não vai mudar isso... Mas tudo bem em 2014 teremos nossa tão esperada copa!!! cheers Já comprou seus ingressos?

Pois é. É o que eu disse. Que o argumento de cada um, seja seu guia de cabeça. Wink

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Mensagem por Átila Moreira Cedro Sex Fev 22, 2013 3:50 pm

As imagens começaram:
Lei de Incentivo a Cultura = Piada Claudiapilantra

Daqui a pouco tem mais...

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Mensagem por Lucas_Panurge Sex Fev 22, 2013 4:01 pm

Sou contra as leis de incentivo à cultura... apenas em educação, saúde e segurança o governo deve fazer sua parte e olhe lá.

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Mensagem por Cayo Castro Sex Fev 22, 2013 4:58 pm

Um gráfico pra galera:

Lei de Incentivo a Cultura = Piada Concentracao-das-verbas-sp30566

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Mensagem por Carlos Cmz Sex Fev 22, 2013 5:08 pm

"Eles um dia vão ver que a lei estava errada....dig dig dig Planet Hempa!"

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