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Trocando captação do Fender Active Deluxe 5 Cordas - Seymour ou Bartolini

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Mensagem por natoventura Sex Nov 01, 2013 9:31 pm

Eae galera do forum. Estou com uma baita dúvida, estou trocando a captação do meu Fender, mas não sei qual captador escolher.
Acontece que eu fui fazer a blindagem do bass e vi, não sei se por descuido meu, que o fio da bobina do captador rompeu, e agora ele soh chia e não capta nada... Então vou colocar um set de captadores novos, mas estou na dúvida. O bass eh um Fender Active Deluxe 5 cordas, mexicano. Estou na dúvida entre dois captadores, o Bartolini 57J1 ou o Seymour Duncan Quarter Pound Sj5 3s.
O que já ouvi, até hoje, de baixos, pra ter referencia, com Bartolini, foram dois Cort (A5 e B5) e um Ibanez SR505, este último com um p#$% som, muito limpo e definido. Já com os Seymour, eu tenho um Squier Vintage Modified Jazz Bass 5 cordas, que tem caps da Duncan design (segunda linha da Seymour, fabricado na Indonésia, se não me engano) esse baixo tem um p#$% timbre, o timbre que eu espero mesmo de um jazz bass, bem roncado, com graves na medida.
Agora eu não sei qual set casaria melhor com o Fender, inclusive não sei se tem qualquer restrição a ser um ou outro captador pelo fato do circuito do bass, não sei se o circuito derrepente não suporta um determinado tipo de captador ou algo nesse sentido.

Se alguém puder me ajudar, agradeço muito.

Valew !
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Mensagem por subgrave Sex Nov 01, 2013 11:06 pm

natoventura escreveu: o timbre que eu espero mesmo de um jazz bass, bem roncado, com graves na medida.
Bortolini dá um som mais equilibrado, cristalino, hitech, SD ronca mais com certeza...

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Mensagem por allexcosta Sex Nov 01, 2013 11:10 pm

Conserta o captador original.
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Mensagem por natoventura Sáb Nov 02, 2013 4:39 am

Vlw subgrave ! Como eu havia dito, eu testei um Ibanez SR505, que eu fiquei impressionado com a clareza do som, muito bom.
Alex, eu acho que consertar o original vai ser dificil, ainda mais aqui no Mato Grosso... aqui não tem quem faça isso..., e tbm eu não sei se compensa. Pq eu justamente estava fazendo a blindagem pq os captadores dele são muito ruidosos. O do Squier, que são duncan design são muito mais silenciosos... Mas me diz uma coisa, quem faz esse tipo de trabalho, de consertar o captador original? Vc tem alguma indicação?
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Mensagem por allexcosta Sáb Nov 02, 2013 7:24 am

Cabrera e/ou Malagoli fazem.
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Mensagem por bassfuria Sáb Nov 02, 2013 11:41 am

Brow eu sei que não tem nada a ver coma as opções que você citou, mas eu troquei os captadores do meu Fender American Deluxe 5 pelos Nordstrand NJ5F, Link, e se não me engano o JAZZigo também trocou os Caps do Fender American Deluxe 5 dele por esses também e a mudança foi "sensacional" o baixo ficou com um som animal, mas gordo e definido...

Já que deu problema nesse seu, eu aproveitaria e trocaria por esses captadores, agora se for para fazer um reparo fala com o ct.Colela, ele arruma isso aí facinho, mas fica a dica, caso você decida trocar os captadores os Nord's vão dar nova vida ao seu Fender American Deluxe 5...

Obs: Fica de olho, porque as medidas dos Captadores do Fender American Deluxe 5 são um pouco maiores nos captadores do que os captadores convencionais...

Fender Deluxe 5 = Pickup length: Bridge = 4.10", Neck = 3.965"

Convencionais= Pickup length: Bridge = 3.725", Neck = 3.725"
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Mensagem por natoventura Sáb Nov 02, 2013 3:23 pm

Vlw bassfuria, vou levar em consideração sim. Eu nunca ouvi o som dos Nordstrand, mas já ouvi falar... Vou dar uma procurada

Vlw
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Mensagem por natoventura Sáb Nov 09, 2013 4:48 am

Allex, vc tem o contato do Cabrera e\ou do Malagoli?
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Mensagem por GusVCD Sáb Nov 09, 2013 7:09 am

bassfuria escreveu:(...) e se não me engano o JAZZigo também trocou os Caps do Fender American Deluxe 5 dele por esses também
Ele colocou Lindy Fralin nos dele.
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Mensagem por bassfuria Sáb Nov 09, 2013 8:41 am

GusVCD escreveu:
bassfuria escreveu:(...) e se não me engano o JAZZigo também trocou os Caps do Fender American Deluxe 5 dele por esses também
Ele colocou Lindy Fralin nos dele.
Tem razão Gus... Que por sinal é outra excelente opção também, tão boa ou melhor que os Nord's...

Na minha opinião o Fender American Jazz Bass Deluxe 5 é um bom baixo, mas os captadores Noiseless que vem nele matam o som, Jazz Bass tem que ter captadores "Single"...










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Mensagem por dj jorge cafe Sáb Nov 09, 2013 8:44 am

Aguns videos com   Seymour Duncan Basslines Quarter Pound SJ5-3 pickups and Badass Bridge 2

outro modelo da Seymour SSJ5-3S Pickups.

Nordstrand NJ4 em Squier 77


Nordstrand em Fender Road W
e o mesmo canal do video do Squier, nao esta especificado qual o modelo do Nords, mais me parece ser o NJ4 60 vintage, o mesmo do Squier, eu gosto de todos, mais se tivesse que escolher apenas um, ficaria com Nordstrand no Fender RW, e a minha praia!

Boa sorte!
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Mensagem por JAZZigo Sáb Nov 09, 2013 8:44 am

bassfuria escreveu:
GusVCD escreveu:
bassfuria escreveu:(...) e se não me engano o JAZZigo também trocou os Caps do Fender American Deluxe 5 dele por esses também
Ele colocou Lindy Fralin nos dele.
Tem razão Gus... Que por sinal é outra excelente opção também, tão boa ou melhor que os Nord's...

Na minha opinião o Fender American Jazz Bass Deluxe 5 é um bom baixo, mas os captadores Noiseless que vem nele matam o som, Jazz Bass tem que ter captadores "Single"...










Não gosto de captadores stack coil em geral, por isto, na verdade, substituí os Noiseless N3 primeiro por um par de Nordstrand NJ5FS slit coil, que "abriu" significativamente o som do meu Fender JB V, mas ainda não o fez chegar no ponto que eu queria. Então, peguei um par Lindy Fralin single coil versão stock mesmo, o luthier Achiles blindou as bobinas individualmente com papel-cobre, substituiu os fios originais por cabinhos blindados e finalmente me dei por satisfeito.
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Mensagem por natoventura Sáb Nov 30, 2013 8:57 pm

E aih galera. Troquei a captação.
Acabei optando pelos Seymour Duncan mesmo, os Bass lines quarter pound. Ficou muito sonzeira, muito superior aos captadores Noiseless originais.
A clareza de som é muito superior, zero ruído, muito bom mesmo.
Agora os originais eu devo dar uma ajeitada e vender, ainda tenho que mandar rebobinar o cap da ponte, que está rompido.
Depois eu vou postar uns testes de som.

Abraço a todos.
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Mensagem por Savio_RJ Ter Ago 24, 2021 7:07 pm

Acabei de comprar um par de Jazz Bass Lindy Fralin pro meu Fender Deluxe USA 1999 4C.
O set é o de -5%, cujo som vai mais para a década de 70.
Meu baixo vem com os Vintage Noiseless, que vão dar lugar a esse par de Fralin -5%.
O que acham?

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Mensagem por JAZZigo Ter Ago 24, 2021 11:40 pm

Savio_RJ escreveu:Acabei de comprar um par de Jazz Bass Lindy Fralin pro meu Fender Deluxe USA 1999 4C.
O set é o de -5%, cujo som vai mais para a década de 70.
Meu baixo vem com os Vintage Noiseless, que vão dar lugar a esse par de Fralin -5%.
O que acham?
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Excelente escolha! Aguardo suas impressões!

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Mensagem por Ivanov_br Qui Ago 26, 2021 10:28 am

Se puder, grave um antes e depois.
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Mensagem por JAZZigo Qui Ago 26, 2021 11:24 am

Savio_RJ escreveu:Acabei de comprar um par de Jazz Bass Lindy Fralin pro meu Fender Deluxe USA 1999 4C.
O set é o de -5%, cujo som vai mais para a década de 70.
Meu baixo vem com os Vintage Noiseless, que vão dar lugar a esse par de Fralin -5%.
O que acham?
Sávio, que mal lhe pergunte, mas qual a procedência desse set Lindy Fralin? Onde o comprou? É que fiquei curioso quanto à blindagem das bobinas e o aterramento das pole pieces. Os sets que já tive não vieram assim. Outra: nas sua fotos, não vejo os selinhos com logomarca e indicação do posicionamento dos captadores, que vêm colados nos fios. Procurei imagens na Internet, mas não encontrei nenhum igual.  E, no site oficial, não tem nada a respeito em "Options & Upgrades". Vieram assim de fábrica ou fizeram esse upgrade depois?

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Mensagem por Savio_RJ Sex Ago 27, 2021 12:04 am

JAZZigo escreveu:
Savio_RJ escreveu:Acabei de comprar um par de Jazz Bass Lindy Fralin pro meu Fender Deluxe USA 1999 4C.
O set é o de -5%, cujo som vai mais para a década de 70.
Meu baixo vem com os Vintage Noiseless, que vão dar lugar a esse par de Fralin -5%.
O que acham?
Sávio, que mal lhe pergunte, mas qual a procedência desse set Lindy Fralin? Onde o comprou? É que fiquei curioso quanto à blindagem das bobinas e o aterramento das pole pieces. Os sets que já tive não vieram assim. Outra: nas sua fotos, não vejo os selinhos com logomarca e indicação do posicionamento dos captadores, que vêm colados nos fios. Procurei imagens na Internet, mas não encontrei nenhum igual.  E, no site oficial, não tem nada a respeito em "Options & Upgrades". Vieram assim de fábrica ou fizeram esse upgrade depois?

Eu comprei assim, de segunda mão. Estão super novos mas foram instalados no baixo de quem me vendeu. Paguei R$ 1.300,00 nesse par. O selo no fio ele tirou, mas quando olho na parte inferior dos caps, há a logomarca da Lindy Fralin estampada (um circulo com as letras L e F).

EDIT: Acabei de mandar uma mensagem para a fábrica perguntando sobre. Vamos ver a resposta.
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Trocando captação do Fender Active Deluxe 5 Cordas - Seymour ou Bartolini Empty Re: Trocando captação do Fender Active Deluxe 5 Cordas - Seymour ou Bartolini

Mensagem por Savio_RJ Sex Ago 27, 2021 11:09 am

JAZZigo

Recebi agora pela manhã a resposta da Fralin. Veja:

"Hey Savio,

We do not offer them that way, but one of our dealers modifies them after they receive them from us.

Thanks,
Jon"

Ou seja, algum revendedor autorizado da Fralin, que ele não quis dizer qual, faz esse serviço. Sinceramente, eu gostei. Ganhei essa blindagem que me parece bem feita. É que as fotos que postei não têm qualidade (meu celular é de pobre) e pode parecer que o serviço ficou feio mas não ficou. Como meu baixo tem circuito ativo também, creio que essa blindagem pode ajudar.
Vou responder ao e-mail perguntando qual revendedor.
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Mensagem por Savio_RJ Dom Ago 29, 2021 9:00 pm

Voltando com as impressões após a troca dos Noiseless pelos Lindy Fralin no meu American Deluxe 1999:

Moderador, ô moderador! Eu posso xingar??? Posso??? Então lá vai:

Fuuuuuufffffaaaaaa Quuuuueeeee Faaaariuuuuuuu!!!

O som mudou da água para o vinho! Que captadores danados são esses Lindy Fralin, rapaz!!! Meu baixo ficou o "bixo"!!! kkk

Eu comprei o set -5%. Tava louco naquele som dos anos 70 e eles vieram! Nem sei explicar... O slap sai lindo, levemente anasalado... Quanta dinâmica!

Eu já tinha colocado um push-pull para ligar e desligar o ativo e agora coloquei também uma DPDT para fazer a ligação em série dos captadores. Tudo ficou um espetáculo!
Obrigado a vocês! Vocês tinham razão. Os Noiseless vão morrer na caixinha agora! rs


Última edição por allexcosta em Seg Ago 30, 2021 10:46 am, editado 1 vez(es) (Motivo da edição : Palavreado de baixo calão, favor evitar.)
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Mensagem por Savio_RJ Dom Ago 29, 2021 9:01 pm

Taí o cara:

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Mensagem por JAZZigo Dom Ago 29, 2021 10:24 pm

Savio_RJ escreveu:JAZZigo

Recebi agora pela manhã a resposta da Fralin. Veja:

"Hey Savio,

We do not offer them that way, but one of our dealers modifies them after they receive them from us.

Thanks,
Jon"

  Ou seja, algum revendedor autorizado da Fralin, que ele não quis dizer qual, faz esse serviço. Sinceramente, eu gostei. Ganhei essa blindagem que me parece bem feita. É que as fotos que postei não têm qualidade (meu celular é de pobre) e pode parecer que o serviço ficou feio mas não ficou. Como meu baixo tem circuito ativo também, creio que essa blindagem pode ajudar.
  Vou responder ao e-mail perguntando qual revendedor.
up
Foi o que pensei. Nenhum dos  Fralin para J Bass que já tive veio assim. O serviço parece realmente bem feito e suponho que a redução do ruído tenha sido significativa. Para garantir, eu teria substituído os fios simples por cabinhos coaxiais blindados, como meu luthier fez neste set Aero Instrument Type-1 (as pole pieces estão aterradas por baixo):

Trocando captação do Fender Active Deluxe 5 Cordas - Seymour ou Bartolini DSC06832
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Trocando captação do Fender Active Deluxe 5 Cordas - Seymour ou Bartolini Empty Re: Trocando captação do Fender Active Deluxe 5 Cordas - Seymour ou Bartolini

Mensagem por JAZZigo Dom Ago 29, 2021 10:28 pm

Savio_RJ escreveu:Voltando com as impressões após a troca dos Noiseless pelos Lindy Fralin no meu American Deluxe 1999:

Moderador, ô moderador! Eu posso xingar??? Posso??? Então lá vai:

Fuuuuuufffffaaaaaa Quuuuueeeee Faaaariuuuuuuu!!!

O som mudou da água para o vinho! Que captadores danados são esses Lindy Fralin, rapaz!!! Meu baixo ficou o "bixo"!!! kkk

Eu comprei o set -5%. Tava louco naquele som dos anos 70 e eles vieram! Nem sei explicar... O slap sai lindo, levemente anasalado... Quanta dinâmica!

Eu já tinha colocado um push-pull para ligar e desligar o ativo e agora coloquei também uma DPDT para fazer a ligação em série dos captadores. Tudo ficou um espetáculo!
Obrigado a vocês! Vocês tinham razão. Os Noiseless vão morrer na caixinha agora! rs



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Trocando captação do Fender Active Deluxe 5 Cordas - Seymour ou Bartolini Empty Re: Trocando captação do Fender Active Deluxe 5 Cordas - Seymour ou Bartolini

Mensagem por Savio_RJ Seg Ago 30, 2021 10:03 am

JAZZigo, veja a resposta a minha segunda pergunta à Fralin (sobre qual era o revendedor que fazia o serviço de blidagem nos caps deles):

"Hey Savio,

I have seen it before, but I can't recall the name of the dealer who wraps the pickups, unfortunately.

Thanks,
Jon"

    Ou seja, ele já viu esse serviço antes, mas não quis divulgar o nome da empresa (ele diz que não lembra... rs).
    Mas cara, sobre essas blindagens que, IMHO, são super benvindas, descobri um problema.
    Lembra que eu falei que instalei uma DPDT para alternar a ligação dos caps entre série e paralelo? Com essa blindagem, quando se coloca a DPDT na posição em série dá zebra porque o sinal entra pela BRDIGE-, viaja em direção ao BRIDGE+ que se conecta ao NECK- e sai pelo NECK+ em direção ao pan pot.
   Ora, se a blindagem aterrou os terminais de (-) de ambos os captadores, eu tenho um terra indesejável bem na emenda de BRIDGE+ com NECK-.
    O que os caras deveriam fazer ao blindar (e eu vou fazer aqui) é colocar um 3o. fio para essa blindagem, assim a gente instalava este terceiro fio na carcaça de qualquer pot. Mas ao contrário (e você pode reparar que fizeram o mesmo nos seus), eles aterraram em um dos fios de saída do próprio cap (o fio preto/terra), daí, se vc liga em série ou mesmo inverte a fase de um cap, já era.

    Eu vou mexer nessa blindagem. Vou retirar a solda que vai no fio preto dos meus Fralin e instalar um terceiro fio pelo outro lado do cap., aproveitando um dos buraquinhos na base de fibra que existem do outro lado do cap.
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Mensagem por allexcosta Seg Ago 30, 2021 10:50 am

Savio_RJ escreveu:Moderador, ô moderador! Eu posso xingar??? Posso???

nope

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Mensagem por JAZZigo Seg Ago 30, 2021 5:01 pm

Savio_RJ escreveu:    Lembra que eu falei que instalei uma DPDT para alternar a ligação dos caps entre série e paralelo? Com essa blindagem, quando se coloca a DPDT na posição em série dá zebra porque o sinal entra pela BRDIGE-, viaja em direção ao BRIDGE+ que se conecta ao NECK- e sai pelo NECK+ em direção ao pan pot.
   Ora, se a blindagem aterrou os terminais de (-) de ambos os captadores, eu tenho um terra indesejável bem na emenda de BRIDGE+ com NECK-.
    O que os caras deveriam fazer ao blindar (e eu vou fazer aqui) é colocar um 3o. fio para essa blindagem, assim a gente instalava este terceiro fio na carcaça de qualquer pot. Mas ao contrário (e você pode reparar que fizeram o mesmo nos seus), eles aterraram em um dos fios de saída do próprio cap (o fio preto/terra), daí, se vc liga em série ou mesmo inverte a fase de um cap, já era.
Sim, como foi feito com nos Aero que mostrei acima. São 2 fios (positivo e negativo) protegidos pela malha e somente esta fica conectada à blindagem e ao terra.

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Trocando captação do Fender Active Deluxe 5 Cordas - Seymour ou Bartolini Empty Re: Trocando captação do Fender Active Deluxe 5 Cordas - Seymour ou Bartolini

Mensagem por Savio_RJ Seg Ago 30, 2021 8:42 pm

JAZZigo

Tem certeza?
Bem, no meu caso, como eu falei, fizeram a blindagem soldada no fio preto do cap. Vou ter que consertar a lambança, pois nem pra mudar a fase dos caps é possível do jeito que está.

EDIT: JAZZigo, olhando melhor as fotos dos seus caps, acho que seu luthier ligou a blindagem na saída da bobina sim, hein... Basta olhar bem onde você fez as setas amarelas. A blindagem está soldada a uma das saídas do seu cap. Se for isso mesmo, vai dar zebra se vc mudar a fase ou ligar em série.
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Trocando captação do Fender Active Deluxe 5 Cordas - Seymour ou Bartolini Empty Re: Trocando captação do Fender Active Deluxe 5 Cordas - Seymour ou Bartolini

Mensagem por JAZZigo Ter Ago 31, 2021 11:09 am

ˆ
Tem razão, Sávio. Não ou técnico e falei bobagem. Desculpe. Os Aero têm apenas 1 fio (hot) + malha e a malha está conectada à blindagem/aterramento (vide imagens abaixo). De qualquer forma, o push-pull pot de volume do captador do braço faz o chaveamento series/parallel com o da ponte e não ocorre inversão de fase ou problemas de ruído. Funciona perfeitamente. Não sei explicar. Só sei que é assim.

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Trocando captação do Fender Active Deluxe 5 Cordas - Seymour ou Bartolini Empty Re: Trocando captação do Fender Active Deluxe 5 Cordas - Seymour ou Bartolini

Mensagem por Savio_RJ Ter Ago 31, 2021 2:48 pm

Pois é, meu amigo JAZZigo.
Até funciona sim, mas experimente encostar o dedo nas polepieces dos captadores. O captador NECK deve reclamar.

BTW, que baixo bonito, hein, cara?! Futa melda! Deu até vontade de comer maçã.
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Trocando captação do Fender Active Deluxe 5 Cordas - Seymour ou Bartolini Empty Re: Trocando captação do Fender Active Deluxe 5 Cordas - Seymour ou Bartolini

Mensagem por JAZZigo Ter Ago 31, 2021 7:22 pm

Savio_RJ escreveu:Pois é, meu amigo JAZZigo.
Até funciona sim, mas experimente encostar o dedo nas polepieces dos captadores. O captador NECK deve reclamar.
De fato, gera um pouquinho de hum sim no captador do braço, mas é preciso fazer algum esforço, pois, no caso deste set Aero, a altura das pole pieces é mais baixa que a superfície das capinhas e, na minha pegada de pizzicato normal, os dedos não chegam a tocar nos pólos. De qualquer forma, este seria um problema facilmente contornável, com a simples a aplicação de verniz ou mesmo esmalte de unha incolor sobre as pole pieces (isolamento).
Savio_RJ escreveu:BTW, que baixo bonito, hein, cara?! Futa melda! Deu até vontade de comer maçã.
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Mensagem por Savio_RJ Ter Ago 31, 2021 8:31 pm

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Entendi. É como falei: na ligação em série ele vai funcionar (desde que não encoste nas polepieces, sobretudo, do captador do braço). Se inverter a fase também vai ocorrer a mesma coisa, senão pior.

O que eu não sei dizer é o quanto esse aterramento não "suja" o som a partir do momento em que o sinal sai do BRIDGE e entra pelo NECK. Em teoria, acredito que, nessa hora, por haver um aterramento indevido ali, alguma frequência parasita possa penetrar no circuito e daí todo o cuidado que temos com blindagens e etc. vai pro ralo.

Mas é uma questão de experimentar e observar. De toda sorte, quando eu tiver um tempo, vou desmontar meus caps e ajustar essa situação.
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Mensagem por Savio_RJ Ter Ago 31, 2021 8:32 pm

Tá vendo como há tantas sutilezas em eletrônica e que, muitas vezes, nem mesmo luthiers experientes conseguem se ligar? Por isso eu mesmo faço ou, se mandar fazer, confiro depois.
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Mensagem por JAZZigo Ter Ago 31, 2021 10:08 pm

Savio_RJ escreveu:Tá vendo como há tantas sutilezas em eletrônica e que, muitas vezes, nem mesmo luthiers experientes conseguem se ligar? Por isso eu mesmo faço ou, se mandar fazer, confiro depois.
Sim. Também gosto de explorar as possibilidades e dou minhas cacetadas por aqui.

Minha primeira experiência com chaveamento series/parallel em um Jazz Bass foi com o Edwards abaixo, que já vinha de fábrica com um TONE push-push pot (isso mesmo: push-push pot - aperta uma vez: series; aperta outra vez: parallel). Enfim, curti a parada. Em série, o sinal vem mais forte, mais médio-graves e com menos brilho, na medida ideal para alternar entre o pizzicato (parallel) e a palheta (series), apertando apenas um botão, sem necessidade de ajustar a equalização.

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Em outro Jazz Bass, já experimentei três push-pull pots, para chaveamento series/parallel entre as bobinas dos captadores split coil DiMarzio DP123 e entre os dois captadores também! Wink

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São muitas possibilidades, mas este baixo hoje conta com captação MEC ativa, sem chaveamento (estou sem push-pull pot de 25k).

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Trocando captação do Fender Active Deluxe 5 Cordas - Seymour ou Bartolini Empty Re: Trocando captação do Fender Active Deluxe 5 Cordas - Seymour ou Bartolini

Mensagem por Christian Qui Set 02, 2021 6:13 pm

Jazzigo não sabe brincar nunca
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Trocando captação do Fender Active Deluxe 5 Cordas - Seymour ou Bartolini Empty Re: Trocando captação do Fender Active Deluxe 5 Cordas - Seymour ou Bartolini

Mensagem por siodoni Sex Set 03, 2021 8:24 am

Christian escreveu:Jazzigo não sabe brincar nunca
Ele vem na voadora Very Happy
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Mensagem por CSergio Sex Set 03, 2021 9:48 am

Já falei, é um alien, com tecnologia anos-luz à nossa frente.
Não sabe brincar, não desce pro play.
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Trocando captação do Fender Active Deluxe 5 Cordas - Seymour ou Bartolini Empty Re: Trocando captação do Fender Active Deluxe 5 Cordas - Seymour ou Bartolini

Mensagem por Savio_RJ Sex Set 03, 2021 10:06 pm

JAZZigo é o cara!
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