Pra quem pensa que tudo é teoria da conspiração, receba essa nos peito

Presta atenção a partir de 1:30 do vídeo.

Isso (se) aconteceu entre 55 e 63. Só dá pra ter carater conspiratório se for provado que foi proposital.

Aqui no Brasil a talidomida causou estragos. Não esperavam os efeitos.

Sei lá. Comparo esse tipo de coisa a efeitos colaterais. Quando é comprovado, o medicamento pode sair de produção.

Além do mais, estamos em 2018. A forma de produzir e pesquisar hoje é muito diferente.

A verdade é que ta sempre sujeito a coisas desse tipo pq não se da tempo suficiente pra se testar nada a longo prazo. Tudo que é novo tem esse risco, vai que os amp classe D dao cancer pela exposicao a longo prazo ? A verdade é que muito provável que não pq nao muda tanto do resto rsrsrsr, mas ninguém nunca testou exposição a eles por 30, 40 anos.

Hoje o objeto de desejo de grande parte da população é uma injeção cujos efeitos colaterais causam redução drástica de apetite e por isso, emagrecimento rápido. Custa a bagatela de 600 temers e existem indícios de que possa causar câncer de tireóide.

Como o medicamento é novo, o efeito indesejado ainda não foi provado. O aviso, contudo, tá lá na bula.

Depois da campanha forte contra o tabagismo e da porrada que o governo tomou pela perda do IPI causada pela diminuição do consumo, seria redundante procurar em vacinas a redução populacional.

Então, pra mim, continua sendo teoria conspiratória.

https://www.tuasaude.com/saxenda/

Originalmente é um medicamento desenvolvido para o tratamento de um tipo de diabetes. Procure a bula se ficar curioso.

Allex,

Fui no site do CDC direto, porque esse site que vc mandou é bem fakenews (de acordo com meu filtro pessoal)

Pagina oficial com dados de casos preocupantes:
https://www.cdc.gov/vaccinesafety/concerns/concerns-history.html

Mais sobre uma pagina com informados, a partir de um seminario sobre o tema:

https://wwwnc.cdc.gov/eid/article/3/2/97-0227_article

Um artigo de 1999 sobre a suspeita:

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10472327


O avanço cientifico e tecnológico nao é gratuito. Na época, nao se conhecia tao bem todos os riscos envolvidos. De la pra ca, muito ja mudou em termos de controle de qualidade. Sim, pode ter acontecido no passado, mas hoje é bem improvável, porém nao impossível. Erros ocorrem, sejam eles honestos ou nao.

allex caindo de novo no conspiracy-web rs

pessoalmente, acho isso problema de interpretação de texto e de contexto. a gente já falou sobre esse assunto em alguns tópicos ano passado:
https://www.contrabaixobr.com/t39013p100-lggbdtttiqqaapp#804254
https://www.contrabaixobr.com/t39817-voce-comeca-a-olhar-uma-pessoa-diferente-quando-descobre-que-ela-ouve-sertanejo#817614
https://www.contrabaixobr.com/t11531-reducao-da-populacao-sera#236087

Edit: desculpem, vi o vídeo do Rick e comecei a escrever imediatamente sem perceber que esse não é o foco do tópico. sobre o real tema do tópico, não tenho opinião formada rs

"Inadvertent human exposure to SV40 in the late 1950s and early 1960s when polio and adenovirus vaccines prepared in rhesus monkey cells containing SV40 were used ."

Indeed.

MAs saliento aqui o que aconteceu nos anos 50 e 60 nao se repete hoje pois os métodos de manufatura de vacinas sao outros, com padrões de qualidade muito mais rígidos. Na época, nao se entendia a biologia do SV40 e sua possível transmissão e repplicaçao em humanos.

Meu interesse em debater o assunto aqui e para que nao fique a impressão que "vacina da cancer", como tentam espalhar por ai.

Bem, era pra ser, né? Entendo que isso tenha ocorrido até um período de mente colonialista forte. Mas hoje?

Mas sabemos que a industria farmacêutica nao estÁ livre de cometer erros ou crimes. Como qualquer industria.

Os anos vão passar e vão descobrir mais problemas relacionados com os mais diversos tipos de medicamentos, com o avanço da ciência. Até aí é natural e não vejo isso como conspiração. E como o Ivanov bem disse, nenhuma indústria está isenta de erros ou má fé.

Dando uma leve desvirtuada (ou não) no assunto:

O que marca uma teoria de conspiração propriamente dita, pelo menos pra mim, é achar que tudo (e digo absolutamente tudo) é feito de propósito, orquestrado por alguém poderoso que ninguém sabe direito quem é. E isso causa um alarde enorme nas pessoas, principalmente as de baixa instrução. Imagina que uma pessoa média no brasil mal consegue captar uma ironia. Agora imagina que qualquer factóide completamente sem sentido, como o negócio da terra plana, se espalha igual vírus entre essa grande parcela da população. Fora que há uma onda de demonização da ciência, junto ao levantamento de certas bandeiras ideológicas que são uma verdadeira praga atualmente.

Meus pais moram em Mairiporã, que foi o grande foco da febre amarela aqui no estado de SP. O fato é, que 2 conhecidos deles que não se vacinaram, morreram da doença. E nenhum conhecido que foi vacinado, morreu da doença. Algumas pessoas tomaram vacinas falsas, vencidas e o escambal. Duas pessoas morreram de reação. Os outros sei lá quantos milhões, não. A dose fracionada não protege 100%, mas ainda sim, 90% (ou que seja) é bem melhor que 0.

Por que mencionei isso da febre amarela? Uma notícia ligada a uma vacina  de alguma doença específica, de décadas atrás, fatalmente acaba se transformando em "fake news" envolvendo uma outra vacina atual (febre amarela), que não tem nada a ver com a história, nem pelo aspecto social, nem biológico. Uma pessoa instruída, logicamente, vai saber filtrar os fatos e dosar o que é melhor para ela. A que não teve a mesma sorte, vai ficar com medo de se vacinar, mesmo numa epidemia, onde a chance dele morrer por falta de vacina é infinitamente maior do que por qualquer outro fato ligado a própria, seja porque o amigo contou que a vacina vai matar ele ou o filho dele, porque viu no facebook ou youtube que é coisa dos iluminatis, ou porque o pastor da igreja vetou.

Vinicius F escreveu:Os anos vão passar e vão descobrir mais problemas relacionados com os mais diversos tipos de medicamentos, com o avanço da ciência. Até aí é natural e não vejo isso como conspiração. E como o Ivanov bem disse, nenhuma indústria está isenta de erros ou má fé.

Dando uma leve desvirtuada (ou não) no assunto:

O que marca uma teoria de conspiração propriamente dita, pelo menos pra mim, é achar que tudo (e digo absolutamente tudo) é feito de propósito, orquestrado por alguém poderoso que ninguém sabe direito quem é. E isso causa um alarde enorme nas pessoas, principalmente as de baixa instrução. Imagina que uma pessoa média no brasil mal consegue captar uma ironia. Agora imagina que qualquer factóide completamente sem sentido, como o negócio da terra plana, se espalha igual vírus entre essa grande parcela da população. Fora que há uma onda de demonização da ciência, junto ao levantamento de certas bandeiras ideológicas que são uma verdadeira praga atualmente.

Meus pais moram em Mairiporã, que foi o grande foco da febre amarela aqui no estado de SP. O fato é, que 2 conhecidos deles que não se vacinaram, morreram da doença. E nenhum conhecido que foi vacinado, morreu da doença. Algumas pessoas tomaram vacinas falsas, vencidas e o escambal. Duas pessoas morreram de reação. Os outros sei lá quantos milhões, não. A dose fracionada não protege 100%, mas ainda sim, 90% (ou que seja) é bem melhor que 0.

Por que mencionei isso da febre amarela? Uma notícia ligada a uma vacina  de alguma doença específica, de décadas atrás, fatalmente acaba se transformando em "fake news" envolvendo uma outra vacina atual (febre amarela), que não tem nada a ver com a história, nem pelo aspecto social, nem biológico. Uma pessoa instruída, logicamente, vai saber filtrar os fatos e dosar o que é melhor para ela. A que não teve a mesma sorte, vai ficar com medo de se vacinar, mesmo numa epidemia, onde a chance dele morrer por falta de vacina é infinitamente maior do que por qualquer outro fato ligado a própria, seja porque o amigo contou que a vacina vai matar ele ou o filho dele, porque viu no facebook ou youtube que é coisa dos iluminatis, ou porque o pastor da igreja vetou.

Excelente!

Isso é coisa dos Illuminatis!

Vinicius F escreveu:Uma pessoa instruída, logicamente, vai saber filtrar os fatos e dosar o que é melhor para ela. A que não teve a mesma sorte, vai ficar com medo de se vacinar, mesmo numa epidemia, onde a chance dele morrer por falta de vacina é infinitamente maior do que por qualquer outro fato ligado a própria, seja porque o amigo contou que a vacina vai matar ele ou o filho dele, porque viu no facebook ou youtube que é coisa dos iluminatis, ou porque o pastor da igreja vetou.

...é tão esdrúxulo que não pode ser verdade, não é?!

...mas se for?

Dan escreveu:A verdade é que ta sempre sujeito a coisas desse tipo pq não se da tempo suficiente pra se testar nada a longo prazo. Tudo que é novo tem esse risco, vai que os amp classe D dao cancer pela exposicao a longo prazo ? A verdade é que muito provável que não pq nao muda tanto do resto rsrsrsr, mas ninguém nunca testou exposição a eles por 30, 40 anos.

O meu já perdi a conta de quantos anos me acompanha, praticamente desde o lançamento, ainda estou com boa saúde, excelente timbre, potência de sobra, ao que tudo indica vou atravessar décadas com ele...

SRTO escreveu:
...é tão esdrúxulo que não pode ser verdade, não é?!
 
...mas se for?

A questão é exatamente o oposto. Muitos fake news se utilizam de argumentos extremamente convincentes, até de certa forma intuitivos. Esse é o maior problema.

Infelizmente não dá pra controlar isso. Até porque se tentar, só vai contribuir com aquilo de que "estão escondendo tudo de nós". Aí, meu amigo, é questão pra Charles Darwin, tão somente e infelizmente.

www.history.com/topics/history-of-mk-ultra

Já desvirtuamos bastante o tópico, e realmente a CIA tem seus segredos e métodos desumanos. Mas... ...o que que isso tem a ver com a vacina da febre amarela?

É exatamente esse o ponto. Assim como com certeza vão usar esse negócio do SV40 (se já não usam) em alguma fake news envolvendo a vacina da febre amarela. Fakes news misturam diversos assuntos pra gerar o caos.

^não fiz citação à vacina... ...tem relação a teoria de conspiração
MK Ultra foi/é um programa americano que foi desmentido por algum tempo. Existem pessoas que alegam que a utilização das "cobaias" no programa também tinham o cunho de redução populacional em menor escala - um programa que se somaria a outras frentes de mesmo fim.

Ah tá, então o assunto já mudou hahahaha. Sobre teorias da conspiração em si, já teve vários tópicos aqui discutindo algumas. Podemos abrir um falando sobre o conceito de teoria de conspiração em si, seria interessante.

Aproveitando o gancho, faz um exercício mental. Pensa que vc tá jogando isso aí (mk ultra, verídico) na rede, ao mesmo tempo com a notícia verídica das duas pessoas que morreram (pelo sistema imunológico muito frágil) por conta da reação à vacina da febre amarela. Pra você, serão dois contextos diferentes, certo? Pra muitas pessoas, infelizmente não.

Sabe porque desencanei de redes sociais, há vários anos atrás? Lembro um dia quando dei um belo esporro nuns amigos meus que moram do Guarujá e compartilharam, entre várias milhares de outras pessoas, uma notícia falsa que em questão de dias, levou à morte uma pessoa inocente, de forma cruel e covarde, uma verdadeira barbárie. Fiquei com tanto desgosto disso, e entendi finalmente que redes sociais podem ser um verdadeiro câncer quando mal utilizadas.

A internet é muito barulhenta e pouco racional. Hoje em dia, tem que ter muito cuidado com o tipo de informação que se divulga por aí. Tem que entender, que nem todo mundo tá preparado pra absorver certos tipos de informação com senso crítico. Essa é minha bronca pessoal em relação ao assunto, de forma geral.

Vinicius F escreveu:Sabe porque desencanei de redes sociais, há vários anos atrás? Lembro um dia quando dei um belo esporro nuns amigos meus que moram do Guarujá e compartilharam, entre várias milhares de outras pessoas, uma notícia falsa que em questão de dias, levou à morte uma pessoa inocente, de forma cruel e covarde, uma verdadeira barbárie. Fiquei com tanto desgosto disso, e entendi finalmente que redes sociais podem ser um verdadeiro câncer quando mal utilizadas.

Eu lembrei desse caso. Foi horrível mesmo. Tem vários vídeos na internet e é chocante. Confundiram a Bíblia Sagrada que ela carregava com livro de magia negra; confundiram a mulher com sacrificadora de crianças de uma procurada pela polícia por suspeita de aliciamento de crianças de uma notícia de vários anos atrás. Nada a ver. Extrema pobreza não combina com internet; é a receita pra coisas ruins.

Do WhatsApp já recebi de conhecidos mensagem onde dizem ter explosões solares e pedem para desligar todos os equipamentos eletrônicos da casa; comitê da olimpíada do Rio doando cadeiras de rodas que sobraram da paraolimpíada; Google sorteando iPhone; Carrefour dando vale compras; empregos generosos; etc. Tudo fake.

Nem se dão o trabalho de clicar eles mesmos ou entrar pra ver e tentar o tal sorteio/cupom/presente e ser curiosos. Só repassam. Parecem meio human-bots idiotizados. Vez por outra brigo com um contato que liga no fixo reclamando que não vejo mais suas mensagens.