Re: Porque usar um Precision Bass?

por Jãozeiro Seg Abr 08, 2019 10:22 pm

Eu adoro o Precision. Um captador, um volume, um tone, quatro cordas. Simplicidade, efetividade e um timbre matador, além de um design clássico.

Mas não é nem de longe o baixo mais versátil, nem mais confortável. É um baixo que tem se mantido em alta nos últimos anos por causa da moda de ter um instrumento clássico e surrado (e se colocar flatwounds você entra para o clube). Coisa bem parecida tem acontecido com a Telecaster.

Inclusive, esses dias vi um vídeo, um teste cego entre Precision e o Jazz Bazz no captador neck. O teste pegou muito macaco véio manjão.

por Rick Charles Seg Abr 08, 2019 10:45 pm

Jãozeiro escreveu:
Mas não é nem de longe o baixo mais versátil, nem mais confortável.

Mais versátil é relativo, ele não tem variedade de sons, mas os sons que o precision tem, se encaixam em muita coisa, eu mesmo toco de tudo no meu. Questão de conforto é pessoal, conheço gente que tem baixo de 6 cordas que pesa quase 10 kg e jura que o instrumento é extremamente confortável (pra mim nenhum 6 cordas que já toquei até hoje é confortável).

Jãozeiro escreveu:
É um baixo que tem se mantido em alta nos últimos anos por causa da moda de ter um instrumento clássico e surrado (e se colocar flatwounds você entra para o clube). Coisa bem parecida tem acontecido com a Telecaster.

Isso aí é relativo do gosto de cada um, tem gente que realmente se interessa pelo som, tanto é que muita gente utiliza captador "P" em baixos modernos ou mesmo instrumentos de high end, porque buscam aquele timbre característico.

Jãozeiro escreveu:
Inclusive, esses dias vi um vídeo, um teste cego entre Precision e o Jazz Bazz no captador neck. O teste pegou muito macaco véio manjão.

O som é parecido sim, até porque os primeiros precisions tinham um captador single coil. Dá pra simular o som do PB com o JB, mas igual não é.

por Jãozeiro Seg Abr 08, 2019 10:56 pm

Rick Charles escreveu:
Jãozeiro escreveu:
Mas não é nem de longe o baixo mais versátil, nem mais confortável.
Mais versátil é relativo, ele não tem variedade de sons, mas os sons que o precision tem, se encaixam em muita coisa, eu mesmo toco de tudo no meu.

Sim, eu também.

por fheliojr Seg Abr 08, 2019 10:57 pm

Poxa, estou com GAS em 2 precisions: um ´54, com um timbre bem vintage, e uma PJ com Dimarzio DP126, para um vibe mais moderna, mas única, na minha opinião.

Sad

por Jãozeiro Seg Abr 08, 2019 10:59 pm

Rick Charles escreveu:
Jãozeiro escreveu:
Inclusive, esses dias vi um vídeo, um teste cego entre Precision e o Jazz Bazz no captador neck. O teste pegou muito macaco véio manjão.

O som é parecido sim, até porque os primeiros precisions tinham um captador single coil. Dá pra simular o som do PB com o JB, mas igual não é.

Eu sei.

por GusVCD Sex Abr 12, 2019 5:27 pm

A diferença entre um Pb e um Jb vão bem além de captador.

De cara, vc tem o braço do Pb normalmente mais grosso parrudo e muitas vezes com a escala mais grossa, enquanto um Jb tem um perfil de braço mais fino, e ai já temos diferenças de massas de braço / escala e por si só podem influenciar significante (depende do ouvido e das construções em si) no som. Sobre questão de massa, ainda temos a questão do corpo do Pb ser relativamente maior q do Jb, q tbm pode influenciar.

Sobre o cap, o Pb usa captador com bobinas splitadas enquanto o Jb normalmente usa singles coil. Tbm há diferenças ai relacionadas.

De qq forma, sou da opinião q Precision funciona bem em qualquer estilo e em qualquer condições (cordas novas ou velhas), mesmo sendo um baixo meio enfadonho a se ouvir sozinho. Não tenho a mesma opinião sobre funcionar bem em tudo para Jb ou ainda Humbucker... já tive ótimos Jbs sozinhos q "sumiam" dentro da banda.

Sei lá, dá para devanear bastante sobre o tema...

por vinibassplayer Sáb Abr 13, 2019 1:46 am

GusVCD escreveu:A diferença entre um Pb e um Jb vão bem além de captador.

De cara, vc tem o braço do Pb normalmente mais grosso parrudo e muitas vezes com a escala mais grossa, enquanto um Jb tem um perfil de braço mais fino, e ai já temos diferenças de massas de braço / escala e por si só podem influenciar significante (depende do ouvido e das construções em si) no som. Sobre questão de massa, ainda temos a questão do corpo do Pb ser relativamente maior q do Jb, q tbm pode influenciar.

Sobre o cap, o Pb usa captador com bobinas splitadas enquanto o Jb normalmente usa singles coil. Tbm há diferenças ai relacionadas.

De qq forma, sou da opinião q Precision funciona bem em qualquer estilo e em qualquer condições (cordas novas ou velhas), mesmo sendo um baixo meio enfadonho a se ouvir sozinho. Não tenho a mesma opinião sobre funcionar bem em tudo para Jb ou ainda Humbucker... já tive ótimos Jbs sozinhos q "sumiam" dentro da banda.

Sei lá, dá para devanear bastante sobre o tema...

diferenças significativas!
comprei recentemente um tagima tjb4, um jazz bass msm por causa da verstilidade, mas tenho mais curtido tocar ele só com o cap do braço e o tone meio aberto, pra simular o Pbass!
e sobre ouvir o Pbass sozinho, eu curto e muito!! unica coisa q nunca me agradou em nenhum precision tradicional(passivão, só o cap P) q ouvi até hj foi timbre de slap, pra mim definitivamente não é um baixo pra essa técnica, mais pelo timbre msm...

um exemplo do timbre q curto no precision: vol todo aberto e tone na metade

por Jãozeiro Sáb Abr 13, 2019 12:37 pm

As diferenças entr PB e JB são conhecidas por todos há décadas, galera. O intuito do vídeo é APENAS comparar em forma de teste cego o SOM do JB captador neck com o som do PB. É só isso. Que o Precision é "assim" e o Jazz Bass é "assado", todo mundo sabe...

O vídeo é apenas comparação sonora.
Deem uma olhada depois.

por Vinicius F Sáb Abr 13, 2019 12:43 pm

Rapaz, esse negócio que PB ou qualquer outro baixo só funciona com certo estilo é daquelas mentiras que se tornaram verdade de tanto repetir... Hehehe

Luizão Maia ficaria chateado com cês aí... rs

E flatwounds. Que eu saiba mudam dramaticamente o som do instrumento, quem usa é porque gosta do "thump". Tem nada de moda aí não, IMO.

por Stormbringer Sáb Abr 13, 2019 2:19 pm

por Vinicius F Sáb Abr 13, 2019 2:55 pm

^E digo mais, Precision não é versátil, fora do Rock e Motown não serve pra nada. É só aquele som preciso e nada mais.

Quer mais? Fender é Fender.

Se reclamar passo a receita do gelo também.

Laughing

por JAZZigo Sáb Abr 13, 2019 3:04 pm

vinibassplayer escreveu:
GusVCD escreveu:A diferença entre um Pb e um Jb vão bem além de captador.

De cara, vc tem o braço do Pb normalmente mais grosso parrudo e muitas vezes com a escala mais grossa, enquanto um Jb tem um perfil de braço mais fino, e ai já temos diferenças de massas de braço / escala e por si só podem influenciar significante (depende do ouvido e das construções em si) no som. Sobre questão de massa, ainda temos a questão do corpo do Pb ser relativamente maior q do Jb, q tbm pode influenciar.

Sobre o cap, o Pb usa captador com bobinas splitadas enquanto o Jb normalmente usa singles coil. Tbm há diferenças ai relacionadas.

De qq forma, sou da opinião q Precision funciona bem em qualquer estilo e em qualquer condições (cordas novas ou velhas), mesmo sendo um baixo meio enfadonho a se ouvir sozinho. Não tenho a mesma opinião sobre funcionar bem em tudo para Jb ou ainda Humbucker... já tive ótimos Jbs sozinhos q "sumiam" dentro da banda.

Sei lá, dá para devanear bastante sobre o tema...

diferenças significativas!
comprei recentemente um tagima tjb4, um jazz bass msm por causa da verstilidade, mas tenho mais curtido tocar ele só com o cap do braço e o tone meio aberto, pra simular o Pbass!
e sobre ouvir o Pbass sozinho, eu curto e muito!! unica coisa q nunca me agradou em nenhum precision tradicional(passivão, só o cap P) q ouvi até hj foi timbre de slap, pra mim definitivamente não é um baixo pra essa técnica, mais pelo timbre msm...

um exemplo do timbre q curto no precision: vol todo aberto e tone na metade

IMHO, a diferença de massa entre os braços do P-Bass e do J-Bass é pouco significante. Se fosse assim, o Fender Deluxe Precision Bass (com o captador da ponte "mutado"), cujo braço é de Jazz Bass, jamais soaria como um Standard Precision Bass, o que não é verdade. Para mim, a diferença primordial reside sobretudo no sweet spot. Se medirmos a partir do centro dos captadores, o sweet spot do do Precision Bass está a 293 mm do 12º traste, o do Jazz Bass (neck), a 275 mm, e o do '51 P-Bass, a 260 mm. Isto sim é significativo! Ou seja, o Precison Bass tem um som mais magro que o do Jazz Bass (neck) que, por sua vez, é mais magro que o do '51 P-Bass.

P.S.: Nesta ciência, Clarence Leonidas Fender era o mestre! hail

por Jãozeiro Sáb Abr 13, 2019 3:11 pm

^ Concordo 400%.

Não sou do time da madeira.

por Vinicius F Sáb Abr 13, 2019 3:13 pm

Número de polos por corda também faz um tanto de diferença entre um Jazz solado e um PB 51.

por allexcosta Sáb Abr 13, 2019 3:18 pm

Pergunta muito importante: o que existia antes do big bang?

por Jãozeiro Sáb Abr 13, 2019 3:23 pm

allexcosta escreveu:Pergunta muito importante: o que existia antes do big bang?

É uma incógnita. Cool

por Uchoa Sáb Abr 13, 2019 3:23 pm

Dos baixos que eu tenho é o que eu mais uso em minhas próprias músicas, não é o mais confortável , porém o som dele na mix é show de bola !

por Vinicius F Sáb Abr 13, 2019 3:23 pm

allexcosta escreveu:Pergunta muito importante: o que existia antes do big bang?

Precision Bass

por Jãozeiro Sáb Abr 13, 2019 3:28 pm

Vinicius F escreveu:
allexcosta escreveu:Pergunta muito importante: o que existia antes do big bang?

Precision Bass

Boa, kkkkk

por allexcosta Sáb Abr 13, 2019 3:33 pm

Vinicius F escreveu:
allexcosta escreveu:Pergunta muito importante: o que existia antes do big bang?

Precision Bass

Sendo tocado por...

por JAZZigo Sáb Abr 13, 2019 3:43 pm

ˆ
Alá! hail

por Uchoa Sáb Abr 13, 2019 4:39 pm

por Mauricio Luiz Bertola Sáb Abr 13, 2019 5:15 pm

allexcosta escreveu:
Vinicius F escreveu:
allexcosta escreveu:Pergunta muito importante: o que existia antes do big bang?

Precision Bass

Sendo tocado por...

James Jameson....

por WHead Sáb Abr 13, 2019 5:52 pm

Saudações, JAZZigo.
Sou leigo na terminologia utilizada mas, pelo contexto, concluí que sweet spot tem a ver com a distância entre o centro do captador e o início da escala (ou braço), certo? Minha pergunta é: posso dizer, de forma genérica e simplista (sabendo que exceções existem graças à variedades de captadores e equalizações etc) que "quanto mais próximo o captador estiver da escala (ou do braço), mais gordo é o som que se pode extrair do instrumento" sem parecer um disseminador de mitos? Pergunto isso porque o som que me atrai é esse "gordo" (e vintage). Outra pergunta: nessa sequência que você citou eu gostaria de saber onde você colocaria o Precision TB, um dos meus favoritos. Abraço.

por JAZZigo Sáb Abr 13, 2019 6:38 pm

ˆ
Sim, o sweet spot a que me referi é o que diz respeito à posição ideal do captador em relação à escala, pois existe, também, o sweet spot que diz respeito à altura do captador em relação às cordas. Sim, quanto mais próximo da fretboard, mais gordo o som. Com relação ao TB, confesso que não conheço pessoalmente, portanto, não posso opinar, mas suponho que seja o P-Bass mais gordo de todos. Quanto aos baixos com captador colado ao braço, curto muito os Gibson EB e similares, justamente pelos graves subterrâneos, com ataque bem definido e que não embolam.

por WHead Sáb Abr 13, 2019 6:48 pm

^Muito obrigado.

por allexcosta Sáb Abr 13, 2019 7:22 pm

Leo Fender passava muitas horas testando o lugar ideal do captador em cada modelo que ele concebia, fosse na Fender, Music Man ou G&L. Ele usava instrumentos com trilhos ou prendia um braço na borda de uma mesa e testava todas as combinações possíveis partindo, obviamente, das teorias de vibração das cordas, harmônicos simpáticos e coisas assim.

Essas posições que historicamente se tornaram clássicas, seja em stratos, JBs, PBs ou Stingrays, ou mesmo em instrumentos de outras marcas são chamadas de sweet spots.

Imagens muitas vezes explicam melhor que palavras:

Porque usar um Precision Bass? - Página 5 Pickups_placement

Porque usar um Precision Bass? - Página 5 Pickups_placement

Porque usar um Precision Bass? - Página 5 Basses

Leia mais:

https://www.frudua.com/pickups_placement.htm

por WHead Sáb Abr 13, 2019 7:48 pm

^ Muito interessante.
Mais uma que aprendi aqui.
Muito obrigado.

por fheliojr Sáb Abr 13, 2019 8:29 pm

allexcosta escreveu:
Vinicius F escreveu:
allexcosta escreveu:Pergunta muito importante: o que existia antes do big bang?

Precision Bass

Sendo tocado por...

Maurício Expressão.

Razz

por allexcosta Sáb Abr 13, 2019 9:38 pm

fheliojr escreveu:Maurício Expressão.

Porque usar um Precision Bass? - Página 5 Buddy_christ

por Stormbringer Dom Abr 14, 2019 10:37 am

fheliojr escreveu:

Maurício Expressão.

DESENCARNEI Ri Muito

por NeyBass Seg Abr 15, 2019 10:19 am

JAZZigo escreveu:ˆ
Sim, o sweet spot a que me referi é o que diz respeito à posição ideal do captador em relação à escala, pois existe, também, o sweet spot que diz respeito à altura do captador em relação às cordas. Sim, quanto mais próximo da fretboard, mais gordo o som. Com relação ao TB, confesso que não conheço pessoalmente, portanto, não posso opinar, mas suponho que seja o P-Bass mais gordo de todos. Quanto aos baixos com captador colado ao braço, curto muito os Gibson EB e similares, justamente pelos graves subterrâneos, com ataque bem definido e que não embolam.

E no caso do Musicman HH, o pessoal fala que o cap do braço embola nos graves. Seria pq está muito próximo ao braço ou pela arquitetura do captador, ou depende de cada ouvido??

por Uchoa Seg Abr 15, 2019 2:17 pm

Eu tenho um HH e não embola nada .

Já tive um H e posso te falar que estou mais satisfeito com o HH do que o H que tinha , pois se eu quiser tirar o som do H que eu tirava no meu antigo é só colocar na posição da ponte e tenho várias outras opções que uso mais que o H separado .

por WHead Ter maio 21, 2019 11:49 pm

Achei esse vídeo bem interessante e acho que vem bem a calhar nesse tópico. Mas se ele já estiver compartilhado por aí ou se o considerarem desnecessário, sintam-se à vontade para desconsiderá-lo. Abraço.

por Uchoa Ter maio 21, 2019 11:59 pm

^Show de bola o vídeo !

Já tinha visto , mas vale a pena ver de novo .

por Ivanov_br Sáb Jun 01, 2019 9:56 am

Tö com um precision Japa há uns meses. Ontem levei ele num ensaio para tocar MPB, samba. Foram duas horas ali, tocando mas sabe... eu tenho algo com Precision que não fecha... Sei Lá. Talvez sejam os anos acumulados tocando JB.
Vou continuar insistindo, para ver se não é bobagem minha. De qualquer forma, o baixo segue. a venda. não me apeguei tanto a ele.

por JAZZigo Sáb Jun 01, 2019 10:16 am

^
Existem Precisions e Precisions... com e sem mojo. Tente outro! Wink

por Ivanov_br Sáb Jun 01, 2019 11:15 am

^ Com certeza. Sabe que antes de ter meu primeiro Fender JB, eu toquei em varios que também não tinham dado liga? Sei la porque.

Mas confesso que tive um Precision 58 reissue que tinha dado liga... mas a besta passou pra frente.

por Paulo Penna Sáb Jun 01, 2019 11:35 am

P BASS started the BIG BANG!

por pedrohenrique.astronauta Seg Jun 03, 2019 2:32 pm

Ivanov_br escreveu:Tö com um precision Japa há uns meses. Ontem levei ele num ensaio para tocar MPB, samba. Foram duas horas ali, tocando mas sabe... eu tenho algo com Precision que não fecha... Sei Lá. Talvez sejam os anos acumulados tocando JB.
Vou continuar insistindo, para ver se não é bobagem minha. De qualquer forma, o baixo segue. a venda. não me apeguei tanto a ele.

É que faltou pedir bênção ao Luizão Maia. Simples assim.

por Paulo Penna Sáb Out 12, 2019 12:10 am

Prova cabal que o Pbass é fundamental, essencial, fenomenal!!!

por Rui Lima Sáb Out 12, 2019 8:34 pm

Se formos puristas, nunca um baixo com 2 captadores pode ter o som de um precision dos mais comuns de 1 só captador.

Uma coisa que ouço aqui dizer é que se tiver chave seletora para fechar o captador da ponte que é igual a precision (tendo em conta a questão de sweet spot que obviamente é crucial), que é melhor que ter um knob de volume para cada captador, mas eu não concordo nada com isso.

Eu digo isto, supõe que tu tem um precision clássico, pega, abre um buraco no baixo e coloca lá um captador J na ponte, mas não liga os fios, só o captador mesmo sem fio ligado.

O som já vai ser diferente, isto porque os captadores funcionam com imã como todos sabem, e esse captador com o seu magnetismo que exerce sobre as cordas já vai fazer com que estas tenham um comportamento diferente e que altera o som, logo já não vai soar exactamente com um precision.

E outra coisa, porque é que alguém compra precision clássico? Se pudesse tirar esse som com um pj todos comprariam pj porque tinha som do precision e ainda tinha um brinde quando quisessem mudar de timbre.

por Stormbringer Dom Out 13, 2019 10:38 am

^Eu acho que você está corretíssimo

por allexcosta Dom Out 13, 2019 2:08 pm

Rui Lima escreveu:Se formos puristas, nunca um baixo com 2 captadores pode ter o som de um precision dos mais comuns de 1 só captador.

Uma coisa que ouço aqui dizer é que se tiver chave seletora para fechar o captador da ponte que é igual a precision (tendo em conta a questão de sweet spot que obviamente é crucial), que é melhor que ter um knob de volume para cada captador, mas eu não concordo nada com isso.

Eu digo isto, supõe que tu tem um precision clássico, pega, abre um buraco no baixo e coloca lá um captador J na ponte, mas não liga os fios, só o captador mesmo sem fio ligado.

O som já vai ser diferente, isto porque os captadores funcionam com imã como todos sabem, e esse captador com o seu magnetismo que exerce sobre as cordas já vai fazer com que estas tenham um comportamento diferente e que altera o som, logo já não vai soar exactamente com um precision.

E outra coisa, porque é que alguém compra precision clássico? Se pudesse tirar esse som com um pj todos comprariam pj porque tinha som do precision e ainda tinha um brinde quando quisessem mudar de timbre.

Na teoria confere.

Na prática, ouvidos experientes teriam dificuldade em distinguir baixos completamente diferentes em um teste cego.

por Ivanov_br Dom Out 13, 2019 2:58 pm

As vezes esquecemos como um instrumento é mais que a sonoridade dele. A pegada, conforto, velocidade e sim a estética, contam muito.
Achei um Precision que me agradou e estou com ele há 3 meses. A sonoridade não mudou tanto, mas a pegada é demais!!!! Sem de ser lindo.

por Rui Lima Dom Out 13, 2019 4:38 pm

allexcosta escreveu:
Rui Lima escreveu:Se formos puristas, nunca um baixo com 2 captadores pode ter o som de um precision dos mais comuns de 1 só captador.

Uma coisa que ouço aqui dizer é que se tiver chave seletora para fechar o captador da ponte que é igual a precision (tendo em conta a questão de sweet spot que obviamente é crucial), que é melhor que ter um knob de volume para cada captador, mas eu não concordo nada com isso.

Eu digo isto, supõe que tu tem um precision clássico, pega, abre um buraco no baixo e coloca lá um captador J na ponte, mas não liga os fios, só o captador mesmo sem fio ligado.

O som já vai ser diferente, isto porque os captadores funcionam com imã como todos sabem, e esse captador com o seu magnetismo que exerce sobre as cordas já vai fazer com que estas tenham um comportamento diferente e que altera o som, logo já não vai soar exactamente com um precision.

E outra coisa, porque é que alguém compra precision clássico? Se pudesse tirar esse som com um pj todos comprariam pj porque tinha som do precision e ainda tinha um brinde quando quisessem mudar de timbre.

Na teoria confere.

Na prática, ouvidos experientes teriam dificuldade em distinguir baixos completamente diferentes em um teste cego.

Por isso é que eu comecei com "Se formos puristas..."