Defesa pessoal em tempos apocalípticos

allexcosta escreveu:

Arthur Farias escreveu:Wow! then the Road Builders, the Rail Road Builders arrived with metal, industries, writers, readers, sugar, cofee, knowledges and get together with Amazonas and Arandinhas.

But living was tough in the north country, then they take the way to  "Novo Sul" to build a new civilization of free people, workers... without settlers and slaves.

Some of this civilizations became rotten due to mismanagement, lack of basic sanitation, greed, corruption leading to the "Pandemia de Gripe de 1918".

Never heard about this paco paco so...
Te benzo te curo com a pena de um burro.

I for me, not I mean, not I know, with ancient technology from "deus Asfar" brought from Orion constellation build Amazonian pyramids. Paco-paco knowledge was magic too, as magic and science were one on civilization Arandinha.

Aguaravistas and aguaronautas were ethereal, extra-terrestrial beings from Orion. Brought the magia to Earth and joined it to paco-paco style fighting from the Amazon rivers and forests ancient people.



Paco-paco peoples died from microbial infections and viruses, both from Earth and the Cosmos that come from space rocks, that are magic too. So it's an entire loop altogether. That's what paco-paco means, "come to your creator", so...

Na tonga da mironga do cabuletê
Pé de pato mangalô 3 vezes

Victorpsilva escreveu:Transtorno de personalidade esquizotípica é treta mesmo.

Henri-Q escreveu:vídeo do solo épico

Cantão escreveu:O duro é que tem alguns fãs dizendo que o cara é mestre na guitarra(...)

Rico escreveu:

Rico escreveu:Asperger???

Rico escreveu:Asperger???

Rico escreveu:^Nah... Não é mesmo intuito de ofender, mas é tão nonsense que leva a gente a procurar um sentido. Primeiro eu achei que ele tava tirando uma, depois vi que ele acredita mesmo...

Jãozeiro escreveu:Já ouvi dizer que com um bom jiu-jitsu, não interessa se o oponente é um grandalhão corpulento e você um baixinho magrelo, você vai neutralizar ele. É tipo isso?

Mauricio Luiz Bertola escreveu:Cara, aqui no Rio, nos anos 80 e 90, foi MUITO comum pancadarias perpetradas por "lutadores de jiu-jitsu" que iam às "baladas" ou à praia exclusivamente para isso.
Desafios e invasões de academias rivais eram comuns; verdadeiras gangues se formaram.
Até um personagem do "Casseta & Planeta" foi criado para ridicularizar esses brucutús: O Massaranduba e Montanha...
Por isso meu falecido irmão (Faixa-Preta Sansei 4º Dan) detestava essa gente, e dizia que as Artes Marciais sem o contraponto da Filosofia e da Educação, não passava de uma fábrica de agressores e delinquentes.

Arthur Farias escreveu:Um detalhe importante no Judo e Jiu Jitsu é que durante os treinos os exercicios são feitos agarrando o oponente pelo kimono.

No mundo real, se tentar agarrar o oponente pela camisa ou camiseta que não tem a mesma firmeza que o kimono o golpe pode falhar.

Entrentanto treinar agarrando o kimono faz a mão ficar mais forte, como se fosse uma garra. Depois de treinar bastante com o kimono agarrar o oponente pelo braço, ao invés da manga, ou agarrar no pescoço ou ombro ao invés da lapela é um golpe bastante eficaz.  

Renato escreveu:

Arthur Farias escreveu:Um detalhe importante no Judo e Jiu Jitsu é que durante os treinos os exercicios são feitos agarrando o oponente pelo kimono.

No mundo real, se tentar agarrar o oponente pela camisa ou camiseta que não tem a mesma firmeza que o kimono o golpe pode falhar.

Entrentanto treinar agarrando o kimono faz a mão ficar mais forte, como se fosse uma garra. Depois de treinar bastante com o kimono agarrar o oponente pelo braço, ao invés da manga, ou agarrar no pescoço ou ombro ao invés da lapela é um golpe bastante eficaz.  

Observação correta, embora muitos golpes possam ser feitos sem a obrigação do kumi kata (pegada) no dogi (kimono - embora no Japão kimono seja tipo um robe que as mulheres usam, e não o uniforme de arte marcial).
Em um aglomerado, tipo um carnaval ou baile, um praticante dessas duas artes marciais até pode conseguir encaixar um golpe devido à proximidade com o eventual adversário... Já um karateca ou lutador de taekowndo não teria o espaço suficiente para utilizar um chute. Tudo é relativo.

Rico escreveu:Marromenos... Eles treinam técnicas de encurtamento de distância e também muitos golpes curtos, que é a parte marcial da coisa, além de muitas projeções e chaves. É o tal Karatê Jutsu, que é algo que sempre existiu, mas que foi abandonado em detrimento das competições pula-pula marca pontinho...

Rico escreveu:Amém! Um sujeito lúcido falando sobre artes marciais...

Renato escreveu:

Mauricio Luiz Bertola escreveu:Cara, aqui no Rio, nos anos 80 e 90, foi MUITO comum pancadarias perpetradas por "lutadores de jiu-jitsu" que iam às "baladas" ou à praia exclusivamente para isso.
Desafios e invasões de academias rivais eram comuns; verdadeiras gangues se formaram.
Até um personagem do "Casseta & Planeta" foi criado para ridicularizar esses brucutús: O Massaranduba e Montanha...
Por isso meu falecido irmão (Faixa-Preta Sansei 4º Dan) detestava essa gente, e dizia que as Artes Marciais sem o contraponto da Filosofia e da Educação, não passava de uma fábrica de agressores e delinquentes.

O Judô e o Brazilian Jiu Jitsu (este é o nome correto da modalidade) foram originados a partir da mesma arte marcial japonesa, o Ju Jutsu, que era praticado pelos samurais. Jigoro Kano, o criador do Judô, pegou algumas das técnicas do Ju Jutsu e adequou a seu porte físico, de forma a criar um novo esporte adequado a todos os padrões de corpo, aliando a parte filosófica também.

Com a expansão do Judô, um de seus enviados veio para o Brasil, radicando-se inicialmente em Porto Alegre e depois em Belém (PA), onde conheceu o Hélio Gracie. Passou a ensinar a este o Judô, mas o Hélio interessou-se apenas pela luta de solo, focando apenas nestas técnicas e aprimorando-as. E daí surgiu o Brazilian Jiu Jitsu (BJJ). A parte filosófica do judô não acompanhou a parte técnica no BJJ, então alguns dos problemas mencionados pelo Bertola acima  começaram a aparecer.

Os professores de BJJ não mantiveram os rituais que acompanham o judo até hoje (cumprimentos, cor do dogi (kimono), filosofia, etc...) e passaram a focar apenas a competitividade... A academia A competia contra a B e por isso eram inimigas, da mesma forma que torcidas de futebol fazem hoje contra os torcedores dos outros times, então brigas nas praias e ruas viraram habituais.. Inclusive inúmeros campeonatos de BJJ acabaram em pancadaria.

Existe um lobby muito forte para tornar o BJJ esporte olímpico, e para isto os dirigentes, professores e praticantes da modalidade estão se adequando, deixando de lado a briga e focando no esporte. Existe um longo caminho ainda, como por exemplo a constituição de um único órgão internacional, de confederações nacionais e estaduais (hoje o BJJ tem várias associações diferentes), mas o estigma de que todo jiujiteiro é brigador de rua já desapareceu... Inclusive eu incentivo meus alunos a praticarem também o BJJ para aprimorar seu Ne Waza (técnicas de chão); Da mesma forma, tenho alunos que são faixa preta de BJJ e branca no judô, que estão aprimorando conosco a luta em pé.

Renato escreveu:

Rico escreveu:Marromenos... Eles treinam técnicas de encurtamento de distância e também muitos golpes curtos, que é a parte marcial da coisa, além de muitas projeções e chaves. É o tal Karatê Jutsu, que é algo que sempre existiu, mas que foi abandonado em detrimento das competições pula-pula marca pontinho...

Exatamente... A partir do momento que começaram a adaptar as artes marciais para as competições, e principalmente, para a TV, perdeu-se muito da essência.
O próprio judô teve muitas técnicas banidas das competições e seu ensino quase não existe hoje em dia, pois a maioria das academias foca apenas no desempenho e na busca por resultados (medalhas).

Rico escreveu:Amém! Um sujeito lúcido falando sobre artes marciais...

Arigato gozaimasu

Renato escreveu:

Mauricio Luiz Bertola escreveu:Cara, aqui no Rio, nos anos 80 e 90, foi MUITO comum pancadarias perpetradas por "lutadores de jiu-jitsu" que iam às "baladas" ou à praia exclusivamente para isso.
Desafios e invasões de academias rivais eram comuns; verdadeiras gangues se formaram.
Até um personagem do "Casseta & Planeta" foi criado para ridicularizar esses brucutús: O Massaranduba e Montanha...
Por isso meu falecido irmão (Faixa-Preta Sansei 4º Dan) detestava essa gente, e dizia que as Artes Marciais sem o contraponto da Filosofia e da Educação, não passava de uma fábrica de agressores e delinquentes.

O Judô e o Brazilian Jiu Jitsu (este é o nome correto da modalidade) foram originados a partir da mesma arte marcial japonesa, o Ju Jutsu, que era praticado pelos samurais. Jigoro Kano, o criador do Judô, pegou algumas das técnicas do Ju Jutsu e adequou a seu porte físico, de forma a criar um novo esporte adequado a todos os padrões de corpo, aliando a parte filosófica também.

Com a expansão do Judô, um de seus enviados veio para o Brasil, radicando-se inicialmente em Porto Alegre e depois em Belém (PA), onde conheceu o Hélio Gracie. Passou a ensinar a este o Judô, mas o Hélio interessou-se apenas pela luta de solo, focando apenas nestas técnicas e aprimorando-as. E daí surgiu o Brazilian Jiu Jitsu (BJJ). A parte filosófica do judô não acompanhou a parte técnica no BJJ, então alguns dos problemas mencionados pelo Bertola acima  começaram a aparecer.

Os professores de BJJ não mantiveram os rituais que acompanham o judo até hoje (cumprimentos, cor do dogi (kimono), filosofia, etc...) e passaram a focar apenas a competitividade... A academia A competia contra a B e por isso eram inimigas, da mesma forma que torcidas de futebol fazem hoje contra os torcedores dos outros times, então brigas nas praias e ruas viraram habituais.. Inclusive inúmeros campeonatos de BJJ acabaram em pancadaria.

Existe um lobby muito forte para tornar o BJJ esporte olímpico, e para isto os dirigentes, professores e praticantes da modalidade estão se adequando, deixando de lado a briga e focando no esporte. Existe um longo caminho ainda, como por exemplo a constituição de um único órgão internacional, de confederações nacionais e estaduais (hoje o BJJ tem várias associações diferentes), mas o estigma de que todo jiujiteiro é brigador de rua já desapareceu... Inclusive eu incentivo meus alunos a praticarem também o BJJ para aprimorar seu Ne Waza (técnicas de chão); Da mesma forma, tenho alunos que são faixa preta de BJJ e branca no judô, que estão aprimorando conosco a luta em pé.

pedrohenrique.astronauta escreveu:

Renato escreveu:

Mauricio Luiz Bertola escreveu:Cara, aqui no Rio, nos anos 80 e 90, foi MUITO comum pancadarias perpetradas por "lutadores de jiu-jitsu" que iam às "baladas" ou à praia exclusivamente para isso.
Desafios e invasões de academias rivais eram comuns; verdadeiras gangues se formaram.
Até um personagem do "Casseta & Planeta" foi criado para ridicularizar esses brucutús: O Massaranduba e Montanha...
Por isso meu falecido irmão (Faixa-Preta Sansei 4º Dan) detestava essa gente, e dizia que as Artes Marciais sem o contraponto da Filosofia e da Educação, não passava de uma fábrica de agressores e delinquentes.

O Judô e o Brazilian Jiu Jitsu (este é o nome correto da modalidade) foram originados a partir da mesma arte marcial japonesa, o Ju Jutsu, que era praticado pelos samurais. Jigoro Kano, o criador do Judô, pegou algumas das técnicas do Ju Jutsu e adequou a seu porte físico, de forma a criar um novo esporte adequado a todos os padrões de corpo, aliando a parte filosófica também.

Com a expansão do Judô, um de seus enviados veio para o Brasil, radicando-se inicialmente em Porto Alegre e depois em Belém (PA), onde conheceu o Hélio Gracie. Passou a ensinar a este o Judô, mas o Hélio interessou-se apenas pela luta de solo, focando apenas nestas técnicas e aprimorando-as. E daí surgiu o Brazilian Jiu Jitsu (BJJ). A parte filosófica do judô não acompanhou a parte técnica no BJJ, então alguns dos problemas mencionados pelo Bertola acima  começaram a aparecer.

Os professores de BJJ não mantiveram os rituais que acompanham o judo até hoje (cumprimentos, cor do dogi (kimono), filosofia, etc...) e passaram a focar apenas a competitividade... A academia A competia contra a B e por isso eram inimigas, da mesma forma que torcidas de futebol fazem hoje contra os torcedores dos outros times, então brigas nas praias e ruas viraram habituais.. Inclusive inúmeros campeonatos de BJJ acabaram em pancadaria.

Existe um lobby muito forte para tornar o BJJ esporte olímpico, e para isto os dirigentes, professores e praticantes da modalidade estão se adequando, deixando de lado a briga e focando no esporte. Existe um longo caminho ainda, como por exemplo a constituição de um único órgão internacional, de confederações nacionais e estaduais (hoje o BJJ tem várias associações diferentes), mas o estigma de que todo jiujiteiro é brigador de rua já desapareceu... Inclusive eu incentivo meus alunos a praticarem também o BJJ para aprimorar seu Ne Waza (técnicas de chão); Da mesma forma, tenho alunos que são faixa preta de BJJ e branca no judô, que estão aprimorando conosco a luta em pé.

Há alguns pontos a serem observados aqui na sua postagem. O primeiro ponto é que (me perdoem os praticantes de BJJ e os veneradores da família Gracie), mas o BJJ é uma usurpação. Nada foi criado pelos irmãos Carlos e Hélio Gracie. Eles apenas se apoderaram, se apossaram de uma parte do Ju Jutsu de Jigoro Kano trazido ao Brasil por discípulos do mesmo e resolveram difundir aqui no Brasil. Mas aí entra a parte que você apresentou aqui de maneira brilhante, no que diz respeito ao abandono da filosofia e todo ritualismo do Ju Jutsu de Kano. Mas há quem diga que os próprios discípulos de Kano que estiveram aqui no Brasil já eram meio que renegados. Isso não entra no caso, mas nos ajuda a explicar muito sobre a origem do que hoje chamamos de Judô e também o que chamam hoje de Jiu Jitsu brasileiro.

O segundo ponto que quero observar, é que o nome Judô se refere ao Ju Jutsu de Jigoro Kano como nós o conhecemos hoje e que é ensinado na maioria das nossas academias, no qual o Ju Jutsu deixou de ser uma arma para se tornar algo mais competitivo. Sim, o Judô hoje também se tornou algo meramente competitivo e não uma arma de combate. O processo que transformou o Ju Jutsu naquilo que nós conhecemos hoje, é resultado do repúdio, da repulsa (não sei se essas seriam as palavras corretas, mas foi a que eu achei melhor) de Jigoro Kano pelas correntes surgidas dentro de sua escola que davam mais ênfase ao newaza em relação às outras técnicas do Jutsu. É conhecido que Jigoro Kano não era nem um pouco simpatizante dos rumos que o Ju Jutsu tomou, inclusive pelo fato de alguns discípulos começarem a ser adeptos de lutas de rua, desafios de artes marciais e essas coisas. Nesse ponto entra a divisão. Um ramo seguiu os ideais de Kano e hoje praticam um estilo que é derivado dessa ramagem do Ju Jutsu do próprio. Esse é o nosso Judô como conhecemos. Outro ramo preferiu seguir outras regras e outros ramos dentro do Ju Jutsu de Kano. Desse ramo derivou o Kosen (com regras e estilo de luta bem diferente do Judô conhecido pela maioria e bem próximo do que as pessoas chamam de Jiu Jitsu brasileiro). Basta pesquisar o Kosen Judô (que ainda é praticado nas universidades imperiais japonesas) para você ver um estilo de luta completamente diferente do que conhecemos hoje e vemos nas competições de judô. O Kosen ainda trata a arte marcial como defesa, como arma, como uma alternativa aos guerreiros que em meio a uma batalha acabavam tendo apenas o próprio corpo como arma de combate. O foco é a finalização do oponente e não lutar por pontos.

Com esse entendimento, podemos ter uma noção melhor do que realmente aconteceu aqui no Brasil. Quando o Mitsuyo Maeda e companhia apareceram por aqui em terras tupiniquins, eles apresentaram a luta que eles praticavam como Ju Jutsu, Ju Jutsu de Jigoro Kano, no entanto, ainda com a presença forte do newaza e com um estilo de luta muito mais próximo ao Kosen. Não que eles tenham ensinado apenas o newaza. Eles ensinaram todo o Ju Jutsu de Kano, no entanto os irmãos Gracie se interessaram mais pela parte do Newaza. Quero enfatizar aqui no entanto, que outros brasileiros tiveram acesso ao Ju Jutsu de Kano e o interpretaram de outras maneiras. Um exemplo disso foi o Fadda, que pelo jeito era um aluno mais aplicado. Digo isso pois o estilo difundido pelo Fadda é muito mais ligado a filosofia de Kano, muito mais respeitoso em relação aos rituais e não negligenciou as outras técnicas, incluindo projeções e outras tantas compiladas por Kano.

Mas por que Jiu Jitsu? Simples. Eles resolveram preservar o nome transmitido a eles, mas é claro que de uma maneira abrasileirada transliterando a pronúncia do termo assim como eles ouviam. O Ju Jutsu tornou-se Jiu Jitsu.

Quero deixar uma opinião minha que muitos podem não concordar. Mas o "judoca" e o "jiu-jiteiro" só terão uma experiência completa do Ju Jutsu de Kano quando praticarem ambos. Tanto o Judô atual quanto o Jiu Jitsu brasileiro. Quando for percebido por todos que as duas são uma só. Alguns senseis e mestres de Jiu Jitsu Brasileiro já possuem essa noção, Há um forte movimento pela volta às raízes, ainda mais com tanto acesso ao conhecimento. O próprio Kodansha Miúra promove em sua escola um ensino de um judô mais voltado às raízes. O Jutsu de Kano. Existem inclusive horários em que o treino é voltado apenas para o newaza.

Rico escreveu:

Renato escreveu:Já um karateca ou lutador de taekowndo não teria o espaço suficiente para utilizar um chute. Tudo é relativo.

(...)Eles treinam técnicas de encurtamento de distância e também muitos golpes curtos, que é a parte marcial da coisa(...)

Rico escreveu:É o tal Karatê Jutsu, que é algo que sempre existiu

pedrohenrique.astronauta escreveu:
Há alguns pontos a serem observados aqui na sua postagem. O primeiro ponto é que (me perdoem os praticantes de BJJ e os veneradores da família Gracie), mas o BJJ é uma usurpação. Nada foi criado pelos irmãos Carlos e Hélio Gracie. Eles apenas se apoderaram, se apossaram de uma parte do Ju Jutsu de Jigoro Kano trazido ao Brasil por discípulos do mesmo e resolveram difundir aqui no Brasil. (...)

AndréBurger escreveu:^ você não acha plausível essa versão do Consul do Japão no Para?

Renato escreveu:

pedrohenrique.astronauta escreveu:
Há alguns pontos a serem observados aqui na sua postagem. O primeiro ponto é que (me perdoem os praticantes de BJJ e os veneradores da família Gracie), mas o BJJ é uma usurpação. Nada foi criado pelos irmãos Carlos e Hélio Gracie. Eles apenas se apoderaram, se apossaram de uma parte do Ju Jutsu de Jigoro Kano trazido ao Brasil por discípulos do mesmo e resolveram difundir aqui no Brasil. (...)

Excelente texto, parabéns!
Com relação a estre trecho em especial, com o qual concordo plenamente, alguns (muitos) praticantes do BJJ distorcem os fatos históricos e pregam outra coisa. Veja o trecho abaixo, copiado de uma publicação chamada "A Origem do Jiu Jitsu de Maneira Rápida e Fácil", disponível NESTE LINK:

" (...)Foi  então que  o  Governo  Japonês,  resolveu  criar  um  falso  Jiu Jitsu  uma  luta  sem  efetividade  em um  combate  real,  um Jiu  Jitsu para “Inglês ver”.  Nesta  época,  Jigoro  Kano que   era  funcionário do  ministério  de cultura  japonesa  e  professor  de Jiu  Jitsu,  foi  escolhido  para   criar  o falso  Jiu  Jitsu.  Neste  momento  nasce  o  sistema   Kano  de Jiu  Jitsu, que posteriormente  foi batizado de Judô. Arte baseada em  projeções e  imobilizações ,  com  pouquíssimas  finalizações.  Desta  forma,  foi possível  esconder o real Jiu Jitsu dos olhos dos ocidentais. Naquela  época   ensinar  o  real   Jiu  Jitsu  para  estrangeiros,  era  considerado crime contra a pátria, sendo somente permitido ensinar Judô, o qual foi exportado para o ocidente tornando esporte e sendo fortemente difundido.    

JIU JITSU NO BRASIL
No  início   do  século   passado,   chegava  ao  Brasil  o  professor  de  Jiu  Jitsu  chamado  Mitsuo  Maeda   (Mais  conhecido  como  Conde Koma), que era  Consul do Japão  no estado do Pará.  Na  cidade  de   Belém   do  Pará,  o  professor  Koma  reuniu  alguns  amigos para lecionar técnicas do verdadeiro Jiu Jitsu,  e dentre estes  amigos estavam os irmãos  Carlos, Gastão e Oswaldo Gracie.   Carlos  Gracie,  ensinou  algumas  técnicas   de  Jiu  Jitsu  a  seu irmão  mais  novo  Hélio   Gracie,  que  na  época  era  muito  franzino,  e tinha vários problemas de saúde. Hélio, depois de começar a praticar Jiu Jitsu nunca mais  sofreu com os problemas. (...)"

Destaquei em negrito os pontos mais absurdos e incoerentes deste trecho... Jiu Jutsu "para inglês ver", criado pelo governo do Japão? Mitsuyo Maeda consul do Japão no Pará? É melhor ficar calado e deixar dúvidas sobre ser ou não um tolo, do que falar e dar a certeza disso.

Abraços!

rafael.buzzi.andrade escreveu:
Confesso que é a primeira vez que eu leio "Karatê Jutsu".

rafael.buzzi.andrade escreveu:

Cantão escreveu:O duro é que tem alguns fãs dizendo que o cara é mestre na guitarra(...)

Fãs surdos, talvez?

Pra mim esse é um bom exemplo do Efeito Dunning-Kruger:

"O efeito Dunning-Kruger é um fenômeno que leva indivíduos que possuem pouco conhecimento sobre um assunto a acreditarem saber mais que outros mais bem-preparados, fazendo com que tomem decisões erradas e cheguem a resultados indevidos; é a sua incompetência que restringe sua capacidade de reconhecer os próprios erros.[1] Estas pessoas sofrem de superioridade ilusória."

Zubrycky escreveu:(...)Como não é essa a situação, não temos aqui tal efeito.

Rico escreveu:

rafael.buzzi.andrade escreveu:
Confesso que é a primeira vez que eu leio "Karatê Jutsu".

[VIDEO]

Edu Fettermann escreveu:(...)li um post de um professor de jiu-jitsu no Instagram dizendo que a maioria absoluta das pessoas superdimensiona a própria capacidade de defesa quando perguntada sobre como se sairia em um confronto físico.

Edu Fettermann escreveu:Nesse mesmo texto, ele dizia que uma pessoa que nunca treinou nenhuma forma de arte marcial e nunca brigou não teria a menor chance contra um atleta iniciante.

rafael.buzzi.andrade escreveu:

Zubrycky escreveu:(...)Como não é essa a situação, não temos aqui tal efeito.

Desculpa, eu fui menos descritivo do que deveria. Eu me referia ao tal do "cantor/multi-instrumentista" mesmo. Penso que, se ele soubesse a besteira que estava fazendo, teria encurtado o solo.

Concordo que o Dunning-Kruger não se aplica aos fãs. Ali é "só" falta de senso crítico mesmo.

allexcosta escreveu:Já que o mundo está se transformando num Mad Max, pensei que seria interessante começar a me preparar desde então.

Quais seriam os passos para uma defesa pessoal eficiente? Que cursos ou treinamentos devo procurar e quais apetrechos comprar? O que funciona e o que é perda de tempo?

Agradeço desde já.