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Mensagem por deixados em Qua Jun 24, 2020 12:31 am

Colegas,

a tempo estou com esse problema mas só agora tive a iniciativa de perguntar aqui.
Gostaria de algumas correções na forma como eu toco.

O que ocorre?
Ao mudar de uma corda para outra com a mão esquerda (sou destro), soa como se fosse um "pull-off pra corda solta", mesmo tocando devagar e sem forçar essa mão. Não sei ao certo se isso é até normal e a correção ocorre na mão direita. Vamos à ela.

Pesquisei por aí na internet e percebi que muitos baixistas tocam com o polegar apoiado no captador ou na corda E. Quando eu toco, meu polegar vai descendo uma corda para eu tocar a próxima abaixo dela (a mais aguda), inclusive, se eu toco a G, o meu polegar está na D. É errado desta forma?
Eu até consigo deixar o polegar no captador e tocar todas as cordas mas vez ou outra acabo esbarrando em alguma na corda de trás (a mais grave).

Não sei se são vícios das mãos que eu preciso corrigir e/ou estou fazendo alguma coisa de errado mesmo. Sempre tive esse problema mas, como tenho estudado com um amplificador de fone, isso ficou mais perceptível.

Tem um vídeo do site Study Bass sobre técnica de mão direita mas queria ouvir de vocês outras dicas.

Valeu!
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Mensagem por Nelson Bass em Qua Jun 24, 2020 2:47 am

Acho que isso é meio variável, já vi baixistas fazendo algo semelhante ao que você faz, mas apoiando a lateral de fora do polegar nas cordas, normalmente eu não apoio o polegar em nada.
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Mensagem por Tarcísio Caetano em Qua Jun 24, 2020 9:53 am

Bem, no meu caso, ao digitar as cordas E e A, meu polegar está "apoiado" no corpo do instrumento. Evito ao máximo apoiar no captador para não me "viciar" nisto, e poder transitar por toda a extensão destas cordas de perto da ponte ao braço.
Na corda D eu apoio o polegar na corda E, e na corda G, apoio na corda A.
Não percebo nenhuma vibração indesejada em outra corda qualquer. Mas, se estou tocando na corda A ou E, algum dedo "livre" da mão esquerda está tocando levemente a(s) corda(s) abaixo que não está sendo usada.
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Mensagem por allexcosta em Qua Jun 24, 2020 9:57 am

deixados escreveu:Pesquisei por aí na internet e percebi que muitos baixistas tocam com o polegar apoiado no captador ou na corda E

Isso, apesar de comum, é errado.

Busque por "floating thumb" ou "polegar flutuante", que é a técnica mais correta.

Além disso, tente ver a vídeo-aula do Gary Willis, onde ele fala sobre ergonomia, ângulos do pulso, etc...
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Mensagem por Davi Motta em Qua Jun 24, 2020 10:22 am

Se for de alguma ajuda... Contrariando o tio Allex. Very Happy

https://www.youtube.com/watch?v=l4bO-mcWU5Q
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Mensagem por Fernando Zadá em Qua Jun 24, 2020 11:18 am

eu acho essa a posição mais ergonômica

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Mensagem por dibass em Qua Jun 24, 2020 6:12 pm

Todd Johnson grande Mestre eu gosto bastante dessa postura que ele usa
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Mensagem por Fernando Zadá em Qua Jun 24, 2020 8:31 pm

gravei um video informal hoje



não se assustem que comecei pela guitarra! Rssss
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Mensagem por deixados em Qui Jun 25, 2020 2:43 am

Colegas,

sensacional! Muito obrigado mesmo pelas direções. Não vou quotar todos para não poluir o post.
Vou balancear vossas sugestões, @Davi Motta e demais quanto ao floating thumb. Vi a maioria dos vídeos para ter um norte já.

Vendo seu vídeo, @Fernando Zadá (a propósito, obrigado), talvez minha postura estava errada o tempo todo, do braço em relação ao tórax.

O que deve ser considerado: o que é o correto ou o mais confortável?
Não sei ainda, de repente o floating thumb não seja tão confortável para mim.


não se assustem que comecei pela guitarra! Rssss
Isso foi o de menos; já pensou você se levanta e tá sem nada na parte de baixo?
Very Happy
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Mensagem por Davi Motta em Qui Jun 25, 2020 9:43 am

deixados escreveu:
O que deve ser considerado: o que é o correto ou o mais confortável?
Não sei ainda, de repente o floating thumb não seja tão confortável para mim.

Ambas as formas estão corretas em usar. Uns preferem apoiar o polegar, outros preferem o polegar flutuando.
Teste as duas formas e vê qual te deixa mais confortável para tocar. Essa será a forma certa para vc.
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Mensagem por Fernando Zadá em Qui Jun 25, 2020 9:55 am

deixados escreveu:Colegas,


O que deve ser considerado: o que é o correto ou o mais confortável?
Não sei ainda, de repente o floating thumb não seja tão confortável para mim.


Isso foi o de menos; já pensou você se levanta e tá sem nada na parte de baixo?
Very Happy

Kkkk

Na verdade me expressei mal o mais correto acaba sendo o mais confortável a longo prazo.
O mais ergonômico vai te trazer mais benefícios e o menos ergonômico pode te causar lesões com o tempo....
Mas nem sempre o mais técnico usa emlhor o que aprendeu
Já vi caras técnicamente perfeitos que não aguento ouvir 2 minutos....

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Mensagem por Fernando Zadá em Qui Jun 25, 2020 11:36 am

Mas uma coisa importante realmente não eiste um jeito só correto existe um melhor e outros viáveis. Para quem toca meia hora a uma hora por dia talvez não afete tanto mas pra quem toca todo dias mais tempo e profissionalmente ai sim recomendo atenção.
Eu tive uma hérnia de disco anos atrás bem grave que me deixou mega chato com esse assunto por isso é um lance que observei e observo muito.
Tive um amigo baterista que teve problema grave no joelho por usar banco baixo e eu rapidamente detectei que podia ser isso e foi até curioso quando ele consultou especialista, pois estava afetando o desempenho dele e ele tocava em musicais 3 ou 4 vezes por semana e precisava estar ok, e a fisioterapeuta falou exatamente isso que ele sentava errado e muito baixo..
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Mensagem por allexcosta em Qui Jun 25, 2020 1:49 pm

deixados escreveu:O que deve ser considerado: o que é o correto ou o mais confortável?
Não sei ainda, de repente o floating thumb não seja tão confortável para mim.

Polegar flutuante é mais correto que ancorado sob um ponto de vista anatômico/ergonômico.

Mais uma vez recomendo que veja algum vídeo do Gary Willis. Em termos de ângulo dos pulsos e posição das mãos é o mais próximo de "técnica perfeita" que você vai encontrar.
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Mensagem por fheliojr em Dom Jun 28, 2020 4:23 pm

Este é um assunto que, sempre, me interessou, devido a algumas incoerências de ex-professores meus de baixo.

Minha técnica de mão direita é a do float thumb e a de esquerda é com os dedos meio arqueados, como a do Patitucci e a da Ida Nielsen, mas que não prejudicam o abafamento das cordas agudas.

deixados escreveu:...O que deve ser considerado: o que é o correto ou o mais confortável?...

No início, o correto será desconfortável, tb.

Vídeos com Técnicas do Gary Willis:

- Mão direita:




Mais detalhado:




- Mão esquerda:




Veja se estes outros vídeos, de algum modo, te ajudam:





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Mensagem por Zubrycky em Dom Jun 28, 2020 7:22 pm

Eu apoio o polegar no fim do braço, via de regra. Mas, dependendo da situação, eu o apoio em algum captador (Qual, depende do timbre que quero tirar) e tem vezes que eu não apoio a mão esquerda em nenhum lugar.

Quando toco com palheta, apoio o antebraço no corpo do baixo.
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Mensagem por deixados em Seg Jun 29, 2020 12:28 am

allexcosta escreveu:
deixados escreveu:O que deve ser considerado: o que é o correto ou o mais confortável?
Não sei ainda, de repente o floating thumb não seja tão confortável para mim.

Polegar flutuante é mais correto que ancorado sob um ponto de vista anatômico/ergonômico.
Vou focar nessa técnica, até que achei confortável, mas é quase como a aprender mão direita novamente.


Mais uma vez recomendo que veja algum vídeo do Gary Willis. Em termos de ângulo dos pulsos e posição das mãos é o mais próximo de "técnica perfeita" que você vai encontrar.
Vi alguns, tinha achado o canal dele e até um mostrando o uso do anelar.
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Mensagem por deixados em Seg Jun 29, 2020 12:36 am

fheliojr escreveu:Este é um assunto que, sempre, me interessou, devido a algumas incoerências de ex-professores meus de baixo.
Pior que é difícil achar alguma coisa mais específica sobre o polegar (exceto agora pelo floating thumb sugerido por vocês), os vídeos de pizzicato que eu vi falam sempre dos dedos indicador e médio apenas.
Abri esse tópico principalmente pelo meu problema de "corda sobrando", quando tiro um dos dedos de uma corda pra ir para outra. Imagino que a correção disto se dará no uso correto do abafamento com a mão direita.

Esse segundo do Gary Willis eu vi, obrigado pelos vídeos.
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Mensagem por deixados em Seg Jun 29, 2020 12:39 am

Zubrycky escreveu:Eu apoio o polegar no fim do braço, via de regra.
Mesmo para tocar a G?
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Mensagem por Zubrycky em Seg Jun 29, 2020 8:20 am

^
Mesmo para tocar a G.
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Mensagem por CSergio em Seg Jun 29, 2020 10:29 am

Tópico com selo FCBr Smile vou acompanhar as sugestões de videos.
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Mensagem por Fernando Zadá em Seg Jun 29, 2020 10:55 am

deixados escreveu:
Polegar flutuante é mais correto que ancorado sob um ponto de vista anatômico/ergonômico.
Vou focar nessa técnica, até que achei confortável, mas é quase como a aprender mão direita novamente.

[/quote]

Normal isso. Eu quando fui estudar violão erudito na Escola Municipal aqui em Sp passei mais de um mês só trabalhando mão direita para entender melhor a mecânica e não seguir estudando errado. No começo achei mala mas hoje agradeço o Everton Gloeden por isso.
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Mensagem por allexcosta em Seg Jun 29, 2020 12:01 pm

Obrigado ao Ofélio por postar os vídeos do Willis.

Em tempo, quando recomendo a ergonomia dele não quero dizer que devamos copiar a técnica de 3 dedos dele, que é bem pessoal e intrincada, mas sim, os ângulos que ele usa e a maneira relaxada de tocar.
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Mensagem por vinibassplayer em Seg Jun 29, 2020 3:18 pm

deixados escreveu:
allexcosta escreveu:
deixados escreveu:O que deve ser considerado: o que é o correto ou o mais confortável?
Não sei ainda, de repente o floating thumb não seja tão confortável para mim.

Polegar flutuante é mais correto que ancorado sob um ponto de vista anatômico/ergonômico.
Vou focar nessa técnica, até que achei confortável, mas é quase como a aprender mão direita novamente.


Mais uma vez recomendo que veja algum vídeo do Gary Willis. Em termos de ângulo dos pulsos e posição das mãos é o mais próximo de "técnica perfeita" que você vai encontrar.
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vai por mim, é começar do zero msm, mas vai requerer a mesma quantidade de estudo do q outra tecnica.. eu adaptei meu floating, gastou tempo, mas agora nao quero mais voltar ao apoio! é mto mais ergonomico, força menos a mao e dá mais agilidade dependendo do jeito q vc movimenta os dedos.. compensa o tempo estudando
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Mensagem por allexcosta em Seg Jun 29, 2020 3:57 pm

vinibassplayer escreveu:eu adaptei meu floating, gastou tempo, mas agora nao quero mais voltar ao apoio! é mto mais ergonomico, força menos a mao e dá mais agilidade dependendo do jeito q vc movimenta os dedos.. compensa o tempo estudando

Penso exatamente assim...

Como alguém que fez gigs de 7-10 horas por 15 anos, ergonomia sempre foi algo muito importante para mim.

Diferença é que minha adaptação ao polegar flutuante foi bem rápida. Diria que estava completamente adaptado em algumas semanas e não senti como começar de novo. Senti um imenso alívio na verdade, do tipo "como não pensei nisso antes?".
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Mensagem por Zubrycky em Seg Jun 29, 2020 7:44 pm

deixados escreveu:
Zubrycky escreveu:Eu apoio o polegar no fim do braço, via de regra.
Mesmo para tocar a G?

Zubrycky escreveu:^
Mesmo para tocar a G.

Esqueci de mencionar que esse modo de tocar foi algo que trouxe dos tempos em que eu estudava contrabaixo acústico.
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Mensagem por Zubrycky em Seg Jun 29, 2020 10:45 pm

Espero que isso ajude.

https://learn.scottsbasslessons.com/cyoas-technique-lesson-3/
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Mensagem por deixados em Ter Jun 30, 2020 12:56 pm

Colegas,

uma dúvida sobre o floating... a altura/ângulo do contrabaixo influência?
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Mensagem por allexcosta em Ter Jun 30, 2020 1:06 pm

deixados escreveu:Colegas,

uma dúvida sobre o floating... a altura/ângulo do contrabaixo influência?

Sem dúvida.
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Mensagem por deixados em Ter Jun 30, 2020 1:20 pm

Obrigado, @allexcosta!
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