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Relação Praticidade x Potencia x Portabilidade x Qualidade

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Mensagem por mum Seg maio 24, 2010 10:58 am

Falae galera! resolvi dar as caras novamente hehehe, preciso da opinião dos velhos amigos oráculos!

Seguinte, estou tendo alguns problemas em carregar meu set (pra quem não conhece, estou com um hartke ha2500 e uma vx410, fora pedaleira, baixo, etc etc). Muito peso, pouco espaço no carro, muita dor na coluna, e acabo não usando nem 70% do total de volume que meu amplificador pode fornecer. Até então eu estava conformado com essa situação, até que sábado retrasado, surgiu a oportunidade de fazer um som em um barzinho usando um combo Hartke Hydrive de 250w. Fiquei estarrecido com a quantidade e qualidade de som que sai daquele treco, que tem metade do tamanho e metade do peso do meu halfstack. Daí me surgiu a idéia de pegar um combo POTENTE e com QUALIDADE, mas que não deixe claro, de ser custo benefício, e não necessariamente seja novo. Como eu toco em duas bandas de rock (uma pop rock e vertentes, e outra de rock do coxo, pé redondo, belzebu), e tenho alguns problemas de surdez (gosto de me ouvir tocando sem depender de retornos e pas), estive considerando alguns modelos a partir de 150w (não toco em lugares muito grandes, e quando eu toco tem sonorização própria). E ai galera? que sugestões? Quero gastar no maximo no maximo 3000 pratas. Estou de olho em um ampeg b3 que vi na teodoro sábado, e um fender bassman 150w que vi lá também (to pendendo mais pro ampeg, pois o falante do bassman é de 12 pol.).

Abraços!
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Mensagem por Lapetina Seg maio 24, 2010 11:07 am

tem o ibanez promethean
minusculo, de 10 polegadas e 500w
pelo que falam o bixo é do capeta!
e em shows grandes da pra sacar o mini head e usar na 4x10

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Mensagem por CG Seg maio 24, 2010 11:16 am

Cabeçote Genz-Benz Shuttle 3.0 + caixas Pezo, essa combinação é leve, prática, potente e deve custar mais ou menos uns 3.300...

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Mensagem por mum Seg maio 24, 2010 11:29 am

Legal esse Ibanez, nao conhecia! Vou dar uma pesquisada sobre.. Já está vendendo no Brasil? A caixa de 10 acho que não dá pra aguentar o tranco todo (uso afinações baixas, um baixo afinado em D e outro em C#), mas essa possibilidade de sacar o cabeçote do combo é legal.

O Genz Benz irei testar em breve, só estou esperando o de um amigo chegar, Very Happy
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Mensagem por Lapetina Seg maio 24, 2010 11:31 am

^bem, sua caixa ja era de 10 polegadas não?
a resposta teoricamente é a mesma.
só muda a pressão sonora de 4 caixas contra uma.

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Mensagem por mum Seg maio 24, 2010 11:41 am

Sim, eu uso uma 4x10, porém o problema é exatamente a pressão sonora. O impacto do meu Dzão nao será o mesmo em uma única caixa de 10 pol. A 4x10 engorda bem mais o timbre.
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Mensagem por Lapetina Seg maio 24, 2010 11:44 am

é, tem isso, mas provevelmente ja terá uma resposta melhor que uma caixa de 150w que tu estava pensando.

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Mensagem por mum Seg maio 24, 2010 11:51 am

Vou ter q discordar novamente hehehehe, não quero ser implicante, mas talvez 500w sejam subutilizados. Claro, sempre fui da maxima melhor sobrar do que faltar. Mas hj eu uso apenas 175w do meu cabeçote (só ligo uma 4x10 nele), e uso o volume de um preamp no 50%, e o master, no maximo em 50% também, e uso o pedal de volume na metade para sobrar volume para dar boost em alguma parte de alguma música. Acho que 150w me atenderiam bem. Hoje. Daqui 6 meses abrirei um novo tópico pedindo ajuda pra escolher um amp de até 1000w uahuahauhauah
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Mensagem por Lapetina Seg maio 24, 2010 11:57 am

ahuahuau de boa!
então pense na possibilidade de pegar uma caixa 1x12

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Mensagem por João Marcel Seg maio 24, 2010 12:30 pm

Mum,
Na minha opinião você deve aproveitar seu cabeçote e comprar uma Caixa 1x12 ou 2x12 (dependendo do tamanho que ficar...rs) ou até 2 Caixas com 1x12 para usar em uma Gig um pouco maior.
Acho que assim você economizará uma boa grana...

Mas fala a verdade, a pressão que uma 4x10 emite é imcomparável... pena que é grande, pesada e desajeitada... Mas o prazer de tocar nela vale a pena...rs.

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Mensagem por mum Seg maio 24, 2010 12:33 pm

Com certeza. No estúdio da minha banda, cheguei a ligar meu ha2500 e minha vx410 junto com uma tp410. O resultado foi fenomenal. Nao tem o mesmo grave de uma 8x10, mas tem o punch e definiçao de 2 4x10 hehehehe. Animal!
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Mensagem por Lapetina Seg maio 24, 2010 1:25 pm

agora eu fiquei confuso!
8x10 não é igual ao 2 4x10????
na verdade TEORICAMENTE 2 4x10 deveriam falar mais pois usariam as 2 saidas do ampli

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Mensagem por limanegative13 Seg maio 24, 2010 1:27 pm

Se vira mano! que frescura é essa? Manda sua namorada te ajudar no final do show.
.......se ta dificil pra carregar o seu set entao começa a tocar guitarra
kkkkkkkkkkkk
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Mensagem por gobatto Seg maio 24, 2010 1:32 pm

Lapetina escreveu:agora eu fiquei confuso!
8x10 não é igual ao 2 4x10????
na verdade TEORICAMENTE 2 4x10 deveriam falar mais pois usariam as 2 saidas do ampli

Nem sempre....4x10 normalmente é 8ohms, agora 8x10 quase sempre é 4ohms.
Acho que o Mum não sentiu tanto o "boooom" devido aos cones de alumínio.
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Mensagem por mum Seg maio 24, 2010 2:16 pm

limanegative13 escreveu:Se vira mano! que frescura é essa? Manda sua namorada te ajudar no final do show.
.......se ta dificil pra carregar o seu set entao começa a tocar guitarra
kkkkkkkkkkkk

hahahhaha eu sempre falo q na proxima vida vou tocar cavaquinho, minha qualidade de vida será bem melhor, sua putinha hahahaha.


Comentando sobre as 8x10:

8x10 tem mais graves pois a litragem da caixa é muito maior.
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Mensagem por Andrezinho Seg maio 24, 2010 5:41 pm

Nada tão gostoso quanto a 4x10 + 1x15... Mas realmente pra colocar tudo de volta no carro depois de tocar é pra leão!

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Mensagem por mum Seg maio 24, 2010 5:47 pm

Bebado então, nem se fala hahahahahah
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Mensagem por Daniel Seg maio 24, 2010 5:55 pm

Eu iria de ibanez promethean pra tocar em casa, ensaios e pequenas apresentações.

E na manga poderia deixar uma 2x12 ou 4x10 + 1x15 (essa última apenas pra compor, pq na minha opinião uma 4x10 já manda graves bem pesados).

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Mensagem por mum Seg maio 24, 2010 6:00 pm

Achei legal essa Ibanez, a proposta, a idéia e tudo mais... Mas tem 2 detalhes (o 3 é algo que eu devo superar algum dia hahaha)..

1 - Onde comprar? Não curto muito comprar no escuro (então ebay descartado), e ainda não vi pra vender aqui no Brasil (pelo menos na Teodoro aqui em SP não)

2 - Preço. Duvido muito que seja vendida a 3000 dinheiros aqui no Brasil.

3 - Sou altamente preconceituoso em relação a Ibanez. Sempre achei tudo que vem deles altamente de mal gosto e sem personalidade ahahaha. Por isso Ibanez é uma marca que eu evitaria comprar no escuro.
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Mensagem por Daniel Seg maio 24, 2010 6:40 pm

custa 700 dolares na terra do tio sam.

é um produto recente, então teremos que esperar algum tempo até o importador ibanez no Brasil distribuir satisfatoriamente essa linha.

sobre o preconceito, recomendo deixar ele de lado, ao menos em relação a esse amp. toquei apenas em 250w, e imagino como seria em 500w!!

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Mensagem por SILVIAO Seg maio 24, 2010 6:52 pm

2 caixas 1x12 em 8 OHMS seriam o ideal na sua situação, visto que voce ja tem o cabeçote!Com metade deste valor acho que voce consegue fazer um projeto custom com a Pezo!tem a Hartke HX 112, com 14 quilos e 300w rms, funciona em 4 e 8 OHMS, aproximadamente 350 Obams nos states!!Seria minha opção se eu tivesse a grana que voce pretende gastar, isso sem falar que voce pode usar ela em conjunto com a sua VX410 em um palco maior!!abraço
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Mensagem por mum Seg maio 24, 2010 7:07 pm

Na verdade estava pensando em me desfazer da minha 4x10, pois acho que nao terei espaço para guardar tudo isso em casa... Gostei dessa hartke HX112. Leve e potente. Vou dar uma sondada por ai em uma dessas. Valeu!
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Mensagem por SILVIAO Seg maio 24, 2010 7:30 pm

http://www.samedaymusic.com/product--HTKHCH112
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Mensagem por Toninho (Tequeba) Seg maio 24, 2010 7:45 pm

Dá uma ouvida...


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Mensagem por Andrezinho Seg maio 24, 2010 8:22 pm

Cara... Para de botar esse video...

Já tô planejando uma ida de bote até Miami pra ver se compro isso e volto sem ter que pagar passagem aérea nem imposto de importação...

Quanto tempo deve levar daqui do Rio a Miami remando?

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Mensagem por José Carlos Seg maio 24, 2010 9:42 pm

^Vai nadando e leva um plástico com lacre kkkkkk!

Aqui, tem muitas opções 2x12" que considero algo bem próximo a 4x10" com
um pouco mais de leveza.. como vc ja tem o head..
Agora se animar um pouco mais pega esse promethean, se eu tivesse grana
e não tivesse juízo eu iria comprar sem pestanejar!
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Mensagem por Cantão Seg maio 24, 2010 10:47 pm

Realmente esse Promethean , promete... up

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Mensagem por Jackson Ter maio 25, 2010 9:46 am

mum escreveu:Achei legal essa Ibanez, a proposta, a idéia e tudo mais... Mas tem 2 detalhes (o 3 é algo que eu devo superar algum dia hahaha)..

1 - Onde comprar? Não curto muito comprar no escuro (então ebay descartado), e ainda não vi pra vender aqui no Brasil (pelo menos na Teodoro aqui em SP não)

2 - Preço. Duvido muito que seja vendida a 3000 dinheiros aqui no Brasil.

3 - Sou altamente preconceituoso em relação a Ibanez. Sempre achei tudo que vem deles altamente de mal gosto e sem personalidade ahahaha. Por isso Ibanez é uma marca que eu evitaria comprar no escuro.

Mum, como vc está em sampa, espera até o próximo encontro, com certeza terão alguns promethean por lá !
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Mensagem por limanegative13 Ter maio 25, 2010 10:02 am

o mum nao vai pra nenhum encontro por que a namorada dele nao deixa ele ir!
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Mensagem por DenisLM Ter maio 25, 2010 10:50 am

pior que eu tou na mesma pegada do mum....
um cabeçote HA3500 e uma caixa de 4x10...
o som o é maravilhoso, mas carregar esse monstro que é um problema....

a meta é no ano que vem trazer um promethean, ou aquele mini GK, ou outro equivalente....
e depois comprar duas caixas de 1x12 aqui...
pois no outro encontro que toquei no ampli do binão, o som era sensacional...
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Mensagem por mum Ter maio 25, 2010 11:03 am

limanegative13 escreveu:o mum nao vai pra nenhum encontro por que a namorada dele nao deixa ele ir!

hahahahaha é ruim hein!

Tequeba:
Assisti o vídeo. E realmente o som é legal. Mas com os pés no chão, todos merchans de ampli que ja vi tinham sons fenomenais hehehe. Ainda não arrisco esse Promethean, só depois de experimentar.

José Carlos:

Quais opções de 2x12 vc já experimentou? A única sem ser handmade que vi vendendo por aqui era meteoro, que não quero nem de graça (esse fds vi mais um ampli da meteoro pifar do nada).

DenisLM escreveu:pior que eu tou na mesma pegada do mum....
um cabeçote HA3500 e uma caixa de 4x10...
o som o é maravilhoso, mas carregar esse monstro que é um problema....

a meta é no ano que vem trazer um promethean, ou aquele mini GK, ou outro equivalente....
e depois comprar duas caixas de 1x12 aqui...
pois no outro encontro que toquei no ampli do binão, o som era sensacional...
[flash][/flash]

Cara, eu estou nesse mesmo dilema. Meu timbre é perfeito. A VX410 é maravilhosa, o HA2500 é outra maravilha, consigo todos os timbres que eu gosto com esse set. Mas ta muito ruim ter que fazer frete cada vez que vou tocar, ou quando inventam de fazer ensaio na casa do baterista. Ou eu compro um combo, ou uma kombi hahahaha.
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Mensagem por Lapetina Ter maio 25, 2010 11:15 am

mum escreveu:
Quais opções de 2x12 vc já experimentou? A única sem ser handmade que vi vendendo por aqui era meteoro, que não quero nem de graça (esse fds vi mais um ampli da meteoro pifar do nada).

Po concordo que amplificador meteoro é uma bomba relogio, mas as caixas??? o que tem ali pra quebrar de tão diferente de outras marcas?

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Mensagem por mum Ter maio 25, 2010 11:30 am

Até hj só tiveram 2 amplis da meteoro que gostei. Um era all tube, e outro era hibrido. Todos os gabinetes e combos que ja usei eram um lixo (em questão de timbre, outras além do timbre em questão de resistencia e durabilidade). Ah, o ampli que eu vi queimar nesse fim de semana (era um rx-100 de um amigo meu guitarrista), foi justamente no cone o problema. Do nada ele começou a peidar.
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Mensagem por Lapetina Ter maio 25, 2010 11:36 am

entendo, quantos anos tem o ampli?

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Mensagem por mum Ter maio 25, 2010 11:46 am

Era antigo, mas nao era usado em situaçoes extremas. Já vi outros amplis menores aguentar perrengue piores (staners, warm music). É mais do que sabida a falta de controle de qualidade da meteoro. E com os gabinetes não deve ser diferente.
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Mensagem por DenisLM Ter maio 25, 2010 11:53 am

mum escreveu:
Cara, eu estou nesse mesmo dilema. Meu timbre é perfeito. A VX410 é maravilhosa, o HA2500 é outra maravilha, consigo todos os timbres que eu gosto com esse set. Mas ta muito ruim ter que fazer frete cada vez que vou tocar, ou quando inventam de fazer ensaio na casa do baterista. Ou eu compro um combo, ou uma kombi hahahaha.

a minha sorte é que eu tenho um carro sedan, a caixa cabe certinho no portamalas sem rebater bancos nem nada, mas o cabeçote e os baixos tem que ir no banco...
mas agora que eu tenho uma mega pedalboard, nem sei se cabe tudo... Shocked

enfim, complexa essa situação...
mas a pressão de uma caixa de 4x10 é phoda... não dá vontade de se desfazer meeeeeeesmo! rock
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Mensagem por mum Ter maio 25, 2010 12:07 pm

Meu fiestinha hatch chora... Vou descrever minha saga quando vou tocar em algum lugar. Primeiro tiro o tampao e o sub woofer (de 10') do porta malas, subo 2 lances de escada e guardo no meu quarto. Depois desco meu baixo, a mochila com tranqueiras (flanela, cabos, corda de emergencia, etc) e pedaleira, e coloco o baixo paralelo ao banco do motorista, encostado no banco traseiro, a mochila em cima do banco, e a pedaleira embaixo do banco do passageiro. Dai subo de novo os 2 lances de escada, e desço com o cabeçote. Coloco em cima do banco traseiro, do lado da mochila. Subo de novo os 2 lances de escada, e desço a VX410 (detalhe, uma das escadas é em L, dai ja viu né). Eu solto os 2 bancos de trás (só deixo frouxo mesmo, nao abaixo) pra conseguir encostar a caixa no porta malas sem ficar batendo no vidro traseiro. Pior que isso, é ter que fazer todo o inverso DEPOIS da balada hahahahaha.
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Mensagem por DenisLM Ter maio 25, 2010 12:14 pm

eu tinha um 206 antes do civic e era um terror também...
fazia um skema parecido, mas com o baixo deitado no banco traseiro e a pedaleira embaixo dele...

até tirei foto uma vez antes de sair:

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Mensagem por mum Ter maio 25, 2010 12:19 pm

Minha caixa vai de pé no porta malas, nao cabe deitada Sad
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Mensagem por SILVIAO Qua maio 26, 2010 12:10 am

Tenho uma 4x10 bem fraquinha e realmnete a pressão sonora que as 4x10 tem se torna um vício;o pessoal mais experiente diz que 2x12 é tão bom quanto 4x10, por isso também pretendo mudar meu set mais adiante;minha caixa também vai de pé no porta malas!é dose pra leão!
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Mensagem por João Marcel Qua maio 26, 2010 12:24 am

E eu estou querendo entrar nesse dilema...kkk...
Sou apaixonado pela pressão da Caixa 4x10 mas o tamanho dela complica pra transportar em carro Hatch...

O Silvião citou a 2x12 que é uma opção que eu tenho estudado bastante...

Só tenho receio de ela não soar tão bem quanto uma 4x10 pra tocar Rock and Roll...

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Mensagem por Jackson Qua maio 26, 2010 8:54 am

Eu também tô na pilha da portabilidade!

Nem o meu jazz bass cabe no porta-malas do meu carro (um palio) hehehe
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Mensagem por Lapetina Qua maio 26, 2010 12:32 pm

Jackson escreveu:Eu também tô na pilha da portabilidade!

Nem o meu jazz bass cabe no porta-malas do meu carro (um palio) hehehe
po jackson, o palio até que aguenta bastante carga, o pessoal de sampa viu.
o gus e eu chapamos o carro de coisa e fomos
ahuuhahuahua
parecia carro de circo!

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Mensagem por Keep Rocking Qua maio 26, 2010 5:37 pm

Mum, eu tenho o Genz Benz shuttle 3.0 e comprei duas caixas da Pezo, uma 2X10 e uma 1X15 e ficou muito bom o som. No encontro de sábado da galera do fórum levei o head e a caixa 2X10 e o pessoal gostou do som.

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Mensagem por José Carlos Qua maio 26, 2010 6:07 pm

Cara experimentar a 2x12" ainda não cheguei, mas já ouvi e muito
em vídeos e áudio, até pessoalmente em algumas apresentações.
Marcas nacionais não conheço além das hand made.
Que eu saiba a Est System, a Pezo, são hand mades de primeira..

O Celso Pixinga tá usando umas Pezo, que som rock
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Mensagem por mum Qua maio 26, 2010 6:29 pm

Muitos me crucificarão, mas...

Troquei meu set em um combo Fender Bassman 150. O combo tem 150w, um falante de 12 pol, uma corneta, controle de bass, treble, medios semi parametricos.. enfim, o basico que um combo da categoria apresentaria. Testei O Bassman lado a lado com a HA2500 ligada na VX410, com o volume que costumo usar ao vivo. O Bassman é valente, e conseguiu chegar lá sem ter que dar 100% do rendimento. A unica deficiencia mesmo foi na mudança de 4x10 pra 1x12. Beeem menos pressão, mas o combinho tem graves lindos, e uma definição que acho que não conseguiria com uma 1x15 (achei o som com mais punch e clareza do que um ampeg BA115 que costumo usar para ensaiar). Hoje a noite vou brincar mais com ele e posto as impressões. Ah, pesa só 17kg e cabe deitado no meu porta malas Very Happy.
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Mensagem por tfk Qua maio 26, 2010 6:43 pm

mum vc comprou esse bassman novo?? aonde vc encontrou um desse? é aquele modelo que vem com falante da eminence?? abraço
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Mensagem por mum Qua maio 26, 2010 6:49 pm

O cara tinha o Amp a 6 meses, nao gostou e resolveu vender. Tava na caixa e com garantia ainda, mosca branca! é o que tem falante Eminence sim!
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Mensagem por tfk Qua maio 26, 2010 6:55 pm

mum escreveu:O cara tinha o Amp a 6 meses, nao gostou e resolveu vender. Tava na caixa e com garantia ainda, mosca branca! é o que tem falante Eminence sim!

Tava vendo exatamente agora esse amp...na verdade era o 100, que tem falante de 10"...vc chegou a ver se tinha em alguma loja?? Vc tem uma idéia de preço nas lojas de sampa?? obrigado pelas informaçoes
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Mensagem por mum Qua maio 26, 2010 6:57 pm

Eu ACHO que vi um na Made in Brazil (agora nao lembro se era o Bassman ou o Rumble). Eu também achei para vender novo um uma loja virtual, porém nunca comprei la. eu sei que esta loja vende pelo ML também. Segue o Link

http://www.knob.com.br/produtos.asp?ProdID=56&ProdDesc=Amp%20p/%20Baixo%20(Combo)
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