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Mensagem por adolfosi Seg Out 19, 2009 8:37 pm

estou vendo pra comprar um cabeçote e montar uma caixa com um quinze e depois um com 4 10 conforme vai sobrando grana...
estava vendo os preços .. sao mais ou menos equivalentes do behringer e do ashdown...
o que vcs me aconcelham??
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-100555958-cabecote-p-baixo-ashdown-mag300hc-310w-pre-valv-nf-maia-_JM


ouu


http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-99271185-cabecote-behringer-bx-4500-h-450-watts-rms-vu-e-eq-_JM

e se vcs tem algum concelho de auto falante para 15 e 10... e algum modelo proeto de caixa para tais...

grato por enquanto...

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Mensagem por allexcosta Seg Out 19, 2009 8:51 pm

Ashdown.

Quanto as caixas, boa discussao aqui:

http://bass.forumeiros.com/amplificadores-monitoracao-f17/caixas-qual-t2967.htm

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Mensagem por Cantão Seg Out 19, 2009 10:38 pm

Ashdown , sem sombra de dúvida Adolfo... up

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Mensagem por Alexandre Lima (MioJ0) Ter Out 20, 2009 12:16 am

Passei por essa mesma situação que você está vivendo agora há quase dois meses atrás. Pesquisei muito e também contei com a ajuda dos colegas daqui do fórum. Vou tentar dar uma resumida:

Quando iniciei as pesquisas, eu tinha um orçamento X e queria comprar o máximo de itens possíveis com uma certa qualidade para montar meu set. Assim, meu planos chegaram a ter amp, caixas, mesa de som, baixo, baixolão e mais uma série de itens.
Pelo preço convidativo e por relatos de quem possui, esse Behringer Bx 4500 H entrou nos meus planos. Na época, o melhor preço que encontrei foi por volta de R$1.450,00. Daí teve uma hora que comecei a pensar comigo mesmo: esta oportunidade de montar o que seria meu primeiro set decente, é uma oportunidade única. Foi quando comecei a repesquisar tudo de novo procurando os itens numa faixa de preço um pouco mais acima. Foi aí que encontrei o Hartke LH500. Criei um tópico aqui pedindo a opnião dos colegas a respeito de qual seria a melhor compra, o Hartke LH500 ou o Behringer BX4500H. As opiniões foram unânimes a favor do Hartke. Sai o Behringer e entra o LH500 nos meus planos.
Depois, ainda não contente, fui dar uma pesquisada num faixa de preço um pouco mais acima e encontrei os Gallien-Krueger, a princípio o GK 700RB-II. E como os GK são tão famosos e reverenciados por sua qualidade, timbre e resistência, criei um novo tópico. Desta vez estavam o LH500 e o GK 700RB disputando as preferências. O GK nocauteou o Hartke. Assim, o GK passou a integrar meus planos. Nessa coisa de tirar um amp mais barato dos planos e colocar outro mais caro, me fez desistir de comprar uma série de outros itens que eu tanto queria para começar a montar meu home estudio. Não foi fácil. Nos últimos instantes antes de fechar os pedidos, ainda numa perspectiva de fazer a melhor compra possível, mandei uma MP pro Allex perguntando se valia a pena pagar uma grana a mais (R$525,00) e pegar logo o irmão maior do GK700RB. Ele disse que sim. Daí fechou. Dois ou três dias depois encomendei um Gallien-Krueger 1001RB-II. Ele me custou mais que o dobro do que o Behringer iria me custar.
Eu já havia encomendado um bom baixo de uma luthieria e umas caixas. O baixo chegou em um sábado, o GK chegou na terça-feira seguinte e uma das caixas na quinta. Liguei tudo na maior correria e . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . foi só alegria. Ouvi um som soberbo, forte, cristalino, com peso . . . . tudo de bom. Ainda estou no aguardo de uma caixa 4x10 e uma 2x10, ambas da EST SYSTEM que devem chegar daqui a dois dias.
Hoje, estou profundamente feliz com os equipos que adquiri. Valeu muito a pena diminuir a quantidade e aumentar a qualidade.

******************************************************************************************************************************

O que quero lhe passar com a minha história é que se deve pesquisar muito para se fazer a melhor compra possível com a grana disponível e que vale a pena fazer um esforço a mais e pegar algo melhor. Não estou lhe dizendo que estes amplis que você apresentou sejam ruins, nem os conheço. Mas sempre dê uma olhada nos equipos que estão um pouco acima na questão de preço. Às vezes, a diferença de preço nem é tão grande assim e pode valer muito a pena. Afinal, você está para fazer um investimento responsa.up


Grande abraço.

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Mensagem por Cantão Ter Out 20, 2009 12:29 am

^Grande MioJo... cheers cheers cheers

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Mensagem por Alexandre Lima (MioJ0) Ter Out 20, 2009 12:35 am

É. Agora é hora de ajudar. up

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Mensagem por rborg Ter Jun 29, 2010 11:04 am

Amigos,

Meu primeiro post no fórum, achei muito interessante um forum para baixistas, vou me tornar um participante aciduo
To vendo que aqui provavelmente poderei tirar todas as minhas dúvidas.. aqui vai a primeira:

Estou a procura de um cubo para baixo, de 15" para usar no ensaio da minha banda mass.. como está tudo uma facada no buxo..
Resolvi pesquisar no Paraguai.. e provavelmente vou para lá comprar..

Encontrei uma loja : Musical Center

Só que não possui cubos Hartke, que é minha preferência.. mas possui Gallien-Krueger na mesma faixa de preço.. pra ser sincero não conheço a marca..
Outra marca que tem nesta loja é Marshall, que pela marca deve ser pancada, o que vocês me dizem?

Como podem ver to meio sem saber o que fazer.. o canal mesmo seria achar uma loja no Paraguai que tenha Hartke, aí eu ficaria muito satisfeito, e compraria um A100, ou outro pois até posso gastar mais, dependendo da recomendação dos amigos..

Já escrevi demais e agora quero ver a opinião de vocês, agradeço desde já!

Abraços


Última edição por Renan Alex Borg em Ter Jun 29, 2010 11:23 am, editado 1 vez(es)
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Mensagem por mum Ter Jun 29, 2010 11:12 am

Cara, fala ai quanto vc tem pra investir!
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Mensagem por rborg Ter Jun 29, 2010 11:15 am

a principio uns R$ 1000,00, que aqui no Brasil não vale muita coisa.. ¬¬
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Mensagem por mum Ter Jun 29, 2010 11:31 am

Vixi, desse site ai, só conheço os GK backline, e nao gostei não (mas sou suspeito pq não me dou mt bem com GKs). Tua banda é de que? rock?
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Mensagem por allexcosta Ter Jun 29, 2010 11:36 am

Hartke A70 é unanimidade do fórum numa faixa de preço um pouco acima. Vale a pena esperar um pouco pra pegar um.

Boa sorte.

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Mensagem por rborg Ter Jun 29, 2010 11:40 am

mum,

é de metal.. alias estou também a procura de um pedal de distorção para tocar na banda.. não sei se isso influencia na escolha do cubo

mas curto tocar outras coisas mais leves também.. mas resumindo é rock hehehe

então.. só por curiosidade, e esse Marshall.. já ta crescendo meu olho pra cima dele.. Marshall MB150
sera que valeria a pena mesmo o investimento?

allexcosta,

guenta o tranco você diz?
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Mensagem por mum Ter Jun 29, 2010 11:48 am

Cara, acho que o a70 tem pouca potência pra uma banda de metal... Nunca usei um no talo, mas acho que não aguenta o tranco não hein. Mas também não conheço esse combo da marshall. Sinceramente, se você quer opçoes potentes e em conta, eu iria atras dos ashdown, behringer... talvez você consiga algo nessa faixa... eu chutaria pelo menos 150w pra aguentar o tranco sem sobrecarregar o amplificador.
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Mensagem por allexcosta Ter Jun 29, 2010 11:49 am

Renan Alex Borg escreveu:allexcosta,

guenta o tranco você diz?

Depende do tranco. Digo que o A70 alia timbre bom e construção robusta a um preço razoável. Serve bem pra estudo, ensaios e pequenas/médias gigs, dependendo como sempre do volume dos outros instrumentos. Nem espere se ouvir só com ele se sua banda tem 2 guitarristas que usam stacks de Marshal valvulado com 100W cada e um batera com mão de marreta, muito menos se você toca numa banda de axé ou forró com sopro e percussão, mas nesses casos você terá o baixo nos retornos e no PA, então não faz tanta diferença. Pra uma banda média, com um guitarrista consciente e um batera educado acho que o A70 tem um custo/benefício difícil de ser batido com o que é disponível no Brasil.

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Mensagem por rborg Ter Jun 29, 2010 12:17 pm

Obrigado pela atenção até agora.. ta sendo uma grande ajuda

agora vou pesquisar os amplificadores Ashdown e Behringer
caso queiram acrescentar mais alguma coisa, toda informação é bem vinda!
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Mensagem por leandrosf89 Ter Jun 29, 2010 12:24 pm

Renan, mas e a Cota que tem pra passar produtos do Paraguai pro Brasil? Como vc vai fazer?
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Mensagem por Ricardo Ter Jun 29, 2010 12:33 pm

Sugestão nacional: Staner BX200. Veja o tópico abaixo:
http://bass.forumeiros.com/amplificadores-monitoracao-f17/staner-bx200-t2024.htm?highlight=staner

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Mensagem por Gomba Ter Jun 29, 2010 12:50 pm

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Mensagem por Renato Ter Jun 29, 2010 12:57 pm

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Mensagem por rborg Ter Jun 29, 2010 11:28 pm

esse Staner realmente parece uma boa para mim, a gente até usava o BS150 que pelo que vi, é praticamente a mesma coisa.. vou ver se acho a um bom preço..

um que eu achei que me interessei foi o Ashdown Eb 15-180 Evo II o preço é bom pela potência que possui o bixo.. mas e a qualidade? Sera que fala realmente 180w?
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Mensagem por Ricardo Qua Jun 30, 2010 8:16 am

rborg escreveu:esse Staner realmente parece uma boa para mim, a gente até usava o BS150 que pelo que vi, é praticamente a mesma coisa.. vou ver se acho a um bom preço..

um que eu achei que me interessei foi o Ashdown Eb 15-180 Evo II o preço é bom pela potência que possui o bixo.. mas e a qualidade? Sera que fala realmente 180w?

Ashdown tem boa fama, quanto ao staner, fica de olho nos classificados... Very Happy

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Mensagem por ct.colela Qua Jun 30, 2010 9:22 am

Rborg se sua opçao for os staners o bs 150 e o bs 120 sao melhores de som que o bx 200
apesar do bx 200 ser mais moderninho e bonito
nao tem o mesmo som que os antigos bs
agora sobre os hartkes porocure um modelo mais antigo tipo a linha kickback que tem um som melhor que a linha A
o problema do ampli da linha A é um compressor de power
o A100 possue um compressor regulavel para o baixo e um compressor interno de power
assim se voce zerar o comp do baixo e precisar usar o ampli num volume mais alto o comp do power atua segurando o som do amp
voce nao tera pressao sonora
o amp tem muita qualidade mais peca nesse sentido
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Mensagem por leandrosf89 Qua Jun 30, 2010 9:35 am

Engraçado que aqui eu já li justamente o contrário: Que os Kick Back são inferiores aos da Linha A...
E agora?
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Mensagem por rborg Qua Jun 30, 2010 9:39 am

leandrosf89 escreveu:Engraçado que aqui eu já li justamente o contrário: Que os Kick Back são inferiores aos da Linha A...
E agora?

E agora?²

É, aí complica.. e sobre a diferença do Staner BS150 pro BX200, eu tinha ouvido falar que é igual.. agora se a diferença é muita..

Só testando pra saber..
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Mensagem por gobatto Qua Jun 30, 2010 9:49 am

^ Eu tenho um BS150 e já toquei em um BX200 de um estúdio.

EU achei o som do BS150 melhor.
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Mensagem por ct.colela Qua Jun 30, 2010 10:02 am

rborg escreveu:
leandrosf89 escreveu:Engraçado que aqui eu já li justamente o contrário: Que os Kick Back são inferiores aos da Linha A...
E agora?

E agora?²

É, aí complica.. e sobre a diferença do Staner BS150 pro BX200, eu tinha ouvido falar que é igual.. agora se a diferença é muita..

Só testando pra saber..

cara os amplis podem ate ser parecidos no prejeto pre power ,,mais o bs tem um som mais gordo encorpado

leandrosf89 escreveu:Engraçado que aqui eu já li justamente o contrário: Que os Kick Back são inferiores aos da Linha A...
E agora?
Assim eu toquei e vendi os amplis da hartke todos sao legais so que a linha kickback nao é travada,,,,, digo nao tem aquele compressor que segura o ampli na hora que voce precisa de um pouquinho mais de volume

cara nao tome minhas opinioes como leis a serem seguidas
eu so faço comentarios a partir do meu gosto e estilo de som
talvez voce tocando nos amplis possa encontrar neles o som que voce procura por isso ha varias opinioes sobre os mesmos ok
abraço


Última edição por ct.colela em Qua Jun 30, 2010 10:06 am, editado 1 vez(es)
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Mensagem por rborg Qua Jun 30, 2010 10:05 am

ct.colela,

entendi.. o BS150 me interessa muito, eu tocava com esse e gostava bastante do som, o problema é achar, to procurando alguém de curitiba e região, ou blumenau e região que tenha o bixo
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Mensagem por ct.colela Qua Jun 30, 2010 10:07 am

Aqui em sampa tem uma lojinha na galeria que sempre pinta la uns usados bem conservados na faixa de 550 reais
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Mensagem por ct.colela Qua Jun 30, 2010 10:07 pm

Rborg de uma olhada na comunidade do iogurt la tem uma bs150 tinha um cara do rio vendendo um bs 150 por 450 conto
abraço
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Mensagem por rborg Qua Jun 30, 2010 10:11 pm

então.. eu ja mandei um recado pra ele hj a tarde..
to esperando a resposta
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Mensagem por Guga Ramone Qua Jun 30, 2010 10:36 pm

Staner BS120, BS150 e BX200 são exatamente a mesma coisa, é só comparar o diagrama esquemático q vc vai ver. Cheguei a entrar em contato com o fabricante e ele me confirmaram isso. Se vc percebeu diferença entre eles, provavelmente é influência do ambiente no timbre.

Tem um cara de Curitiba no orkut vendendo um BS150 por 450 pilas. Vou te mandar uma MP com o perfil dele, aí vc negocia. (Não conheço o cara, apenas achei o anúncio por lá).

Tem tb o Staner Bass Power, q tem 200 Watts, compressor e equalizador de 7 bandas embutido e ainda está dentro da faixa de preço q vc quer, só q só encontra usado e é dificil de achar. Comprei um faz uma semana e o pouco q o usei, gostei MUITO.
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Mensagem por allexcosta Qua Jun 30, 2010 10:39 pm

Guga Ramone escreveu:Staner BS120, BS150 e BX200 são exatamente a mesma coisa, é só comparar o diagrama esquemático q vc vai ver. Cheguei a entrar em contato com o fabricante e ele me confirmaram isso. Se vc percebeu diferença entre eles, provavelmente é influência do ambiente no timbre.

Às vezes acontece o fabricante trocar de fornecedor de algumas das peças, digamos, os capacitores e isso muda o caráter do amp, mesmo sendo um amp idêntico. Isso pode ser observado nos GK800RB de hoje comparados aos dos anos 80, que são um pouco melhores e nos SVT Classic de hoje comparados aos dos anos 70, que são MUIIITOOOO melhores. Não há diferença no diagrama...

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Mensagem por Gomba Qua Jun 30, 2010 11:02 pm

^

allex, os mais recentes são melhores ou os mais antigos o são?
eu acho a linha bs da staner melhor do que a bx. Pode nao ter diferença, mas me parece que os componentes utilizados poderiam ser um pouco melhores que os mais novos.
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Mensagem por allexcosta Qua Jun 30, 2010 11:06 pm

^ Em ambos os casos os mais antigos são melhores, mas no SVT a diferença é um abismo, no GK é discreta.

Acredito que algo parecido possa ter acontecido com a Staner, que pode ter passado a comprar componentes mais baratos pra linha mais nova, ou até ter arrumado um acordo comercial melhor com um fabricante de peças melhores. Eu não sei qual série vei primeiro, BS ou BX...

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Mensagem por Guga Ramone Qua Jun 30, 2010 11:32 pm

Capacitores alteram seu valor à medida que o tempo vai passando, isso justifica a diferença que vc relatou, Allex. Se o circuito é o mesmo e são usados os mesmos componentes, mudando apenas o fabricante deles, não é para haver mudança significativa no som.

Aliás, como adendo, vc sabia que capacitores chegam a ter 10% de tolerância? E mesmo assim não há uma diferença justificável no som.

Ainda acho que a diferença na acústica do ambiente é a principal responsável pela percepção sonora diferente no caso dos Staner.
Ah, e a ordem cronológica das séries dos amps Staner é BS 120, BS 150 e, mais recentemente, BX 200.
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Mensagem por Gomba Qua Jun 30, 2010 11:48 pm

O BX200 é a evolução estética dos BS120 do BS150, penso eu. Exceto o do BS120, que mudou o power. Porque o pré deles 3 é o mesmo.

Só muda a parte da frente e a cor do painel do power, atrás dele.
Em termos de timbre é bem parecido mesmo. Só acho o BS120 que eu toco o melhor dos que eu toquei desses citados. O BX200 é só o BS120 com mais potencia. É um c* pra regular, mais depois que vc aprende, todos eles ficam relativamente razoáveis nos ambientes certos.



Última edição por Gomba em Qui Jul 01, 2010 1:06 pm, editado 1 vez(es) (Motivo da edição : tinha falado abobrinha antes.)
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Mensagem por Rodrigodw Qui Jul 01, 2010 9:02 am

^eu também prefiro a linha BS, esses dias atrás toquei em um Bs120... caracas velho... me amarrei no som dele!!!

muito bom mesmo!!!

e a galera que eu toco usa GS150 no caso do Guitarrista, ks150 do caso do tecladista e eu uso um Meteoro Star black 15" facepalm
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Mensagem por allexcosta Qui Jul 01, 2010 10:30 am

Guga Ramone escreveu:Capacitores alteram seu valor à medida que o tempo vai passando, isso justifica a diferença que vc relatou, Allex. Se o circuito é o mesmo e são usados os mesmos componentes, mudando apenas o fabricante deles, não é para haver mudança significativa no som.

Usei capacitores como exemplo. Até a diferença na qualidade dos fios e cabos usados nas conexões muda algo, assim como um compensado diferente usado na caixa, etc... O ponto que estou defendendo é que dois amps/combos com circuitos idênticos podem sim, soar diferentes...

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Mensagem por Guga Ramone Qui Jul 01, 2010 11:15 am

Claro que podem, Allex. O caso é q não há esse mundo de diferença como uns pregam. Talvez em uma situação onde vc avalie os dois amps, um do lado do outro, vc perceba essa diferença, mas em situações isoladas, fica difícil.
Uso como exemplo o pedal Metal Zone da Boss. Uma época eu estava com dois lá em casa e resolvi testá-los lado a lado. Com as mesmas regulagens, um soava levemente diferente do outro, provavelmente devido à tolerância dos componentes eletrônicos. Contudo a base sonora era a mesma e seria impossível distigui-los em situações isoladas.

Gomba, o BX 100 não é a evolução do BS 120. São amps diferentes, com potências diferentes e pré-amps diferentes.
O BS 120 evolui pro BS 150 e depois pro BX 200, todos com a mesma potência e circuito, mudando apenas a estética.
O BX 100 é uma evolução do Bold 60, com uma potência maior e aparência diferenciada.
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Mensagem por gobatto Qui Jul 01, 2010 11:59 am

^ Na verdade, o BS120 foi um amp que saiu e depois foi tirado de linha por um processo de plágio da Hartke. O BS150 é outro amp.
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Mensagem por ct.colela Qui Jul 01, 2010 12:08 pm

Guga Ramone escreveu:Staner BS120, BS150 e BX200 são exatamente a mesma coisa, é só comparar o diagrama esquemático q vc vai ver c.
sim sao iguais so que a caixa que comporta o auto falante tem litragens diferentes o bs120 e o bs 150 sao identicas ja o bx 200 é menor
eu ja toquei com os 3
ai vai minha opniao so estou falando de esperiencia propria de tocar e ouvir
tenho um bs 150 para fazer botecos e e ensaios
os bs 120 e150 tem o som mais encorpado
obx 200 é bom mais falta um empurraozinho que os irmaos mais feinhos possuem
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Mensagem por Guga Ramone Qui Jul 01, 2010 12:56 pm

ct. colela, pega o BS120 ou o 150 e deita ele de lado e vc vai ver q a litragem não é diferente do BX... hehehe

Gobatto, essa história de plágio da Hartke é lenda e não existe nenhum processo deles em cima da Staner. Eu tenho os circuitos desses dois amps e te afirmo com conhecimento de causa q eles são IDÊNTICOS, com excessão de um diodo de proteção do circuito de potência, o que não interfere no som.
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Mensagem por gobatto Qui Jul 01, 2010 1:03 pm

^ Sério? facepalm pra mim...rs
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Mensagem por Gomba Qui Jul 01, 2010 1:04 pm

Guga Ramone escreveu:Gomba, o BX 100 não é a evolução do BS 120. São amps diferentes, com potências diferentes e pré-amps diferentes.
O BS 120 evolui pro BS 150 e depois pro BX 200, todos com a mesma potência e circuito, mudando apenas a estética.
O BX 100 é uma evolução do Bold 60, com uma potência maior e aparência diferenciada.


Eu nao tinha parado pra pensar nisso.
o BS120 tem 120w e o BX100 tem 90. O BS120 tem um falante de 15" e o BX100 tem um de 10". Falei uma merd* gigantesca, e peço que me perdoem por isso.
Mas os bs120, bs150 e bx200 tem o painel traseiro identicos. Por isso eu arrisquei dizer que eles, na parte eletronica, são quase iguais. O pré deve ser o mesmo. O power do 120 que é um pouco diferente do 150 e do 200 (em termos de potencia).

gobatto
Você lembra qual seria o modelo da Hartke que foi plagiado? Dessa eu não sabia.
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Mensagem por rborg Sab Jul 03, 2010 5:26 pm

obrigado a todos pelas dicas, optei pelo cubo Staner BS150, paguei R$ 500,00
agora alguém me ouve nos ensaios alem de mim! kkkkk
abraços
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Mensagem por ct.colela Sab Jul 03, 2010 6:54 pm

Guga Ramone escreveu:ct. colela, pega o BS120 ou o 150 e deita ele de lado e vc vai ver q a litragem não é diferente do BX... hehehe

Gobatto, essa história de plágio da Hartke é lenda e não existe nenhum processo deles em cima da Staner. Eu tenho os circuitos desses dois amps e te afirmo com conhecimento de causa q eles são IDÊNTICOS, com excessão de um diodo de proteção do circuito de potência, o que não interfere no som.
Opa voce teria o esquema do hartke se possivel disponibilizar ae no forum eu tenho o do bs 150 e do bs 120
fiquei curioso com o projeto da hartke
abraço
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Mensagem por Thales_Sr Sab Jul 03, 2010 6:56 pm

O power do 120 que é um pouco diferente do 150 e do 200 (em termos de potencia).
É igualzinho... Devem mudar só tensão de alimentação e dissipadores, então.
Mas os esquemas que tive acesso do BS-120 e 150 mostravam os mesmos componentes nos dois.

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Mensagem por Guga Ramone Dom Jul 04, 2010 11:11 pm

ct.colela escreveu:Opa voce teria o esquema do hartke se possivel disponibilizar ae no forum eu tenho o do bs 150 e do bs 120
fiquei curioso com o projeto da hartke
abraço
Não tenho o esquema dos Hartke. Até pq teríamos que saber qual Hartke a Staner hipoteticamente copiou pra podermos comparar...
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Mensagem por SILVIAO Seg Jul 05, 2010 12:02 am

gobatto escreveu:^ Na verdade, o BS120 foi um amp que saiu e depois foi tirado de linha por um processo de plágio da Hartke. O BS150 é outro amp.
Realmente não saboa disso , mas toquei dia desses com um BS 120 e ele tinha um som muuiito bom!!
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Mensagem por Guga Ramone Seg Jul 05, 2010 12:25 am

facepalm
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