Como melhorar o improviso?

Olá á todos os amigos do fórum \o/

Estou com um problema que eu considero sério e está me incomodando demais. Desde que cheguei no fórum aprendi muita coisa, entre elas as escalas e o improviso. Treinei basicamente só isso durante meio ano, considero que meus improvisos até ficaram bons. Porém agora estou totalmente frustrado, pois cansei de ficar subindo e descendo a escala, repetir 3 notas da escala em sequência e tudo mais. Meus improvisos estão todos basicamente iguais, a única coisa que muda é o tom.
Queria saber o que eu posso colocar nos meus improvisos para que eles fiquem melhores, soem mais bonito e que me deixem com mais possibilidades de movimento dentro da escala que estou usando.
Muito obrigado

Brother Bhernardo , a única dica que eu posso lhe dar é : ouça os mestres...Jaco , Nico Assunção , Arthur Maia , Sizão Machado , Marcus Miller ,
Francis Rocco Prestia...etc...não estou dizendo pra copiar o estilo dos caras , mas pra você ter uma noção da diversidade de improviso...e deixe a coisa ir fluindo...abraço...

^ +1

Música é uma linguagem. Se você já decorou o alfabeto, vá ler um livro agora pra ter sobre o que falar.

O Gobatto resumiu bem.

Não sei que estilo tu toca, mas é só "ler" a "bibliografia básica".

Tente tirar alguns solos, para fixar algumas frase e intervalos. Daí começe a usá-los nos teus improvisos e tal.

Uma dica legal, é tirar melodias de músicas (fazer a voz no baixo), e com isso construir um vocabulário de frases. A melodia de uma música, tocada de uma forma/dinâmica diferente, pode encaixar como um bom improviso pra uma outra música de mesmo tom.

Outra dica é pegar o método do Nico e estudar o capítulo que fala sobre frases.

Sabe o que eu acho legal pra você? começe a tocar musicas pela cifra, aprenda os acordes e em cima das notas dos acordes crie grooves... vai chegar uma hora que você vai ter criado desenhos básicos de acordes menores, maiores, com 7 maior, com 7 menor, diminuto... enfim... minha sugestão

ClaudioBass escreveu:Uma dica legal, é tirar melodias de músicas (fazer a voz no baixo), e com isso construir um vocabulário de frases. A melodia de uma música, tocada de uma forma/dinâmica diferente, pode encaixar como um bom improviso pra uma outra música de mesmo tom.

Outra dica é pegar o método do Nico e estudar o capítulo que fala sobre frases.

essa dica é muito boa também!

Bom, acho q vc já foi devidamente recomendado..., mas aqui vai outra dica:
Tire solos de instrumentos de sopro..., eles trabalham com um vocabulário incrível..., sem contar q muitos deles usam nossa clave...

Tirar umas melodias de partituras escritas pra piano tb ajuda.

(olha só, eu dando palpite de algo que não sei fazer, kkkkk)

Olha acho legal primeiro vc entender que escala aplicar em determinado acorde.
E depois ouvir músicos que vc goste, mas não vá por instrumento e sim por sonoridade.

Eu adoro ouvir intrumentistas de sopro, Coltrane, Parker, Miles é bom de mais aprender com esses caras.

O jaco comentou na video aula dele que ele devorava toda e qualquer partitura que caía na mão dele.

Nossa, não esperava essa quantidade de respostas dez horas após o post o.o
Gostei muito da sugestão de todos vocês, e vou tentar aplicar todas elas ao meu estudo (principalmente a parte de ouvir baixista que tocam o estilo que eu toco e tirar as melodias).
Muito obrigado MESMO pelas dicas!

Na minha opinião, procure ouvir (e tirar, se possível) solos de instrumentos como sax, trumpete, etc, que trabalham construindo linhas melódicas.
Nós, baixistas, trabalhamos como fundamento da banda, sempre tocando as fundamentais, é só ver o número de baixistas que começam os solos nas tônicas (ex: em Cm a frase parte sempre do Dó, em D a frase sempre começa em Ré, etc), e instrumentos de sopro, por exemplo, não tem essa preocupação.
Legal tirar solos do Jaco, Patitucci, etc, mas esses caras beberam em outras fontes, como John Coltrane, Charlie Parker, Miles... então, ao invés de copiar a xerox, é melhor copiar o original (se é possível copiar o original, porque o Miles disse na sua biografia que usava frases do Stravinsky em seus solos, rsrsrsrsr).
Abraço!

Esse lance de ouvir solos de instrumentos de sopro realmente faz a diferença. O Nico usava muitas frases pianísticas também.
E lembre-se de, além das notas, tirar principalmente a rítmica das frases, que é o que realmente da o 'tempero' diferente.

Excelentes dicas. Vou aplicar tb.

E aproveitando, vou postar videos de solos memoráveis do nico:

Grande Daniel...excelente post brother...como é bom ouvir o Nico ....

LuCaSbass escreveu:
E lembre-se de, além das notas, tirar principalmente a rítmica das frases, que é o que realmente da o 'tempero' diferente.

[2]

Acho que como voce tá cansado de ficar subindo e descendo escala e que tá tudo igual, tem que trabalhar a ritmica mesmo, talvez até tentar tocar menos notas, se for o caso.

Os exercícios do dia-a-dia também funcionam bem nos improvisos. Faça combinações entre eles, use e abuse dos ligados, slides e pausas
(a respiração da música). Além é claro, de tudo que foi mencionado acima.
Boa sorte nos estudos!

Claudio Rocha escreveu:Na minha opinião, procure ouvir (e tirar, se possível) solos de instrumentos como sax, trumpete, etc, que trabalham construindo linhas melódicas.
Nós, baixistas, trabalhamos como fundamento da banda, sempre tocando as fundamentais, é só ver o número de baixistas que começam os solos nas tônicas (ex: em Cm a frase parte sempre do Dó, em D a frase sempre começa em Ré, etc), e instrumentos de sopro, por exemplo, não tem essa preocupação.
Legal tirar solos do Jaco, Patitucci, etc, mas esses caras beberam em outras fontes, como John Coltrane, Charlie Parker, Miles... então, ao invés de copiar a xerox, é melhor copiar o original (se é possível copiar o original, porque o Miles disse na sua biografia que usava frases do Stravinsky em seus solos, rsrsrsrsr).
Abraço!

Uma época eu entrei na pilha de tirar os solos do Coltrane no "Giant Steps". Tirei algumas coisas e realmente isso me ajudou bastante na hora do improviso, em ver as linhas melódicas de outra maneira. Grande dica, Claudio!

Pensar rápido tbm ajuda

^boa dica! Bhernardo, entra direto na vibe do Vera Cruz solo postado ali em cima.Se pensar rápido assim tá garantido o cachê.

gobatto escreveu:^ +1

Música é uma linguagem. Se você já decorou o alfabeto, vá ler um livro agora pra ter sobre o que falar.

Aproveitando o amigo Gobatto, gostaria de dizer que mesmo decorando o alfabeto, para ler um livro e entender as mensagens é necessário conhecer e dominar gramática e a gramática da música é a harmonia. Sugiro que vc estude harmonia para saber e perceber as funções de cada acorde de cada escala e a relação entre eles na música. Saber o que são dominantes, subdominantes, dominantes secundários, etc, ajuda bastante e vai dar sentido ao instrumental teórico das notas e escalas. Logo vc vai estar fazendo poesia..heheh abraço !

Grandes dicas pessoal... nico é 10!!

sou baixista medíocre, mas o pouco que aprendi de improviso foi tocando músicas dos outros, principalmente estilos swingados... aí você cria um desenho já na mente, e vai só fazendo eles... se quiser algo mais técnico, tenta ver as escalas! baixa o guitar pro, tem inúmeras!

Acho que algo que melhora a linguagem do improviso é tirar solos de grandes improvisadores, como Charlie Parker, George Benson, Nico, Coltrane, Pat Metheny, Michael Brecker, Miles, Arturo Sandoval, etc...

Acho interessante a linguagem de improviso de instrumentos de sopro. Se tiver paciência, tire o solo de trumpete que começa a partir dos 4:10 minutos da canção abaixo e analise o que ele faz. Muito louco...

lcalazans escreveu:

gobatto escreveu:^ +1

Música é uma linguagem. Se você já decorou o alfabeto, vá ler um livro agora pra ter sobre o que falar.

Aproveitando o amigo Gobatto, gostaria de dizer que mesmo decorando o alfabeto, para ler um livro e entender as mensagens é necessário conhecer e dominar gramática e a gramática da música é a harmonia. Sugiro que vc estude harmonia para saber e perceber as funções de cada acorde de cada escala e a relação entre eles na música. Saber o que são dominantes, subdominantes, dominantes secundários, etc, ajuda bastante e vai dar sentido ao instrumental teórico das notas e escalas. Logo vc vai estar fazendo poesia..heheh abraço !

Matou a charada!!!

Valeu pelas outras respostas =D
Vou tentar começar devagar á pegar os solos de outros instrumentos. Não sou muito bom de ouvido. Na verdade eu to quase começando á entrar em pânico por ver quantas coisas que aparentam ser difíceis eu não sei , e muito menos sei como vou estudar hahahahahah. Alguem poderia me indicar algum material de estudo que focasse apenas na harmonia desde o básico até o avançado? Tem muita coisa que eu realmente não sei e preciso saber. Ja to dando uma olhada no Google só que não achei nada que me agradasse o.o

Bhernardo escreveu:Valeu pelas outras respostas =D
...... Alguem poderia me indicar algum material de estudo que focasse apenas na harmonia desde o básico até o avançado? Tem muita coisa que eu realmente não sei e preciso saber. Ja to dando uma olhada no Google só que não achei nada que me agradasse o.o

Cara compra esse método aqui ó: JAZZ HARMONIA E WALKING BASS PARA CONTRABAIXO - Vol. 1 - Zéli Silva. É bem acessível e tem um conteúdo excelente para começar a pegar a coisa; outro mais profundo, porém mais caro e focado no violão é o HARMONIA E IMPROVISAÇÃO - Vol. 1- Almir Chediak que é excelente!
Abraço !