RJ tá osso!!

jiroumaru escreveu:

ClaudioBass escreveu:
Não é ilusão não Eduardo, o Rio só não foi pro espaço de vez, porque o Rodrigo Pimentel teve a brilhante e simples idéia de criar um batalhão de policiais bem remunerados e bem treinados, e dar a ele o nome de BOPE. Aqui no Rio, desde o ladrãozinho de galinhas até o traficante, *todos* se cagam de medo BOPE, como você viu no Tropa 1, aquilo é real, quando o BOPE entra em cena é pra acabar com a brincadeira, fazer a faxina e de quebra salvar a PM. Dificilmente você verá o BOPE saindo de alguma intervenção onde não haja muito sangue de vagabundo escorrendo pelas escadarias.

Uma das várias frases verdadeira que o Capitão Nascimento diz no Tropa 2 é: "A PM do Rio tinha que acabar"... concordo muito com isso, são bandidos fardados... quem resolve os problemas mesmo são o CORE, Polícia Civil e em última instância o BOPE.

Cláudio, de onde você tirou que o Pimentel criou o BOPE? Até aonde eu sei o BOPE já existia antes dele ingressar no mesmo.

Desculpe, eu não "tirei isso" de lugar nenhum... isso foi falado pelo próprio Rodrigo Pimental numa entrevista na época do lançamento do filme Tropa de Elite 1. O que existia antes do BOPE nessa mesma linha era a tropa do CORE, e o BOPE foi formado a partir do treinamento especializado de membros do CORE (primeira leva), os quais eram chamados de "A Elite da Tropa CORE", sob o comando do recente promovido Capitão Pimentel, que foi quem levou o BOPE a ser o que é hoje, inspirando inclusive a criação do livro/filme Tropa de Elite, com argumento escrito pelo próprio Rodrigo.

ClaudioBass escreveu:

jiroumaru escreveu:

ClaudioBass escreveu:
Não é ilusão não Eduardo, o Rio só não foi pro espaço de vez, porque o Rodrigo Pimentel teve a brilhante e simples idéia de criar um batalhão de policiais bem remunerados e bem treinados, e dar a ele o nome de BOPE. Aqui no Rio, desde o ladrãozinho de galinhas até o traficante, *todos* se cagam de medo BOPE, como você viu no Tropa 1, aquilo é real, quando o BOPE entra em cena é pra acabar com a brincadeira, fazer a faxina e de quebra salvar a PM. Dificilmente você verá o BOPE saindo de alguma intervenção onde não haja muito sangue de vagabundo escorrendo pelas escadarias.

Uma das várias frases verdadeira que o Capitão Nascimento diz no Tropa 2 é: "A PM do Rio tinha que acabar"... concordo muito com isso, são bandidos fardados... quem resolve os problemas mesmo são o CORE, Polícia Civil e em última instância o BOPE.

Cláudio, de onde você tirou que o Pimentel criou o BOPE? Até aonde eu sei o BOPE já existia antes dele ingressar no mesmo.

Desculpe, eu não "tirei isso" de lugar nenhum... isso foi falado pelo próprio Rodrigo Pimental numa entrevista na época do lançamento do filme Tropa de Elite 1. O que existia antes do BOPE nessa mesma linha era a tropa do CORE, e o BOPE foi formado a partir do treinamento especializado de membros do CORE (primeira leva), os quais eram chamados de "A Elite da Tropa CORE", sob o comando do recente promovido Capitão Pimentel, que foi quem levou o BOPE a ser o que é hoje, inspirando inclusive a criação do livro/filme Tropa de Elite, com argumento escrito pelo próprio Rodrigo.

Bem, se saiu da boca dele, não tem muito o que ser dito. Sabia que o BOPE já existira antes disso, mas com outros nomes/designações, mas não sabia que ele tinha sido o articulador da recente especialização do batalhão.

Bicho, a CORE é da policia civil e foi montada nos moldes do BOPE, inclusive treinado por eles, ou seja, é POSTERIOR. Alias, segundo o pessoal da Civil falava, foi montada pq o BOPE, que foi criado para "salvar a puliçada em prioridade", só ia quando era PM, ignorando totalmente a Policia Civil.

E, na boa, nem Core nem Bope tem santinho não. Isso é papo de cinema. Alias, não tem santo como a propria sociedade brasileira, pois qualquer atividade de estado é reflexo de sua sociedade.

andremega escreveu:Bicho, a CORE é da policia civil e foi montada nos moldes do BOPE, inclusive treinado por eles, ou seja, é POSTERIOR. Alias, segundo o pessoal da Civil falava, foi montada pq o BOPE, que foi criado para "salvar a puliçada em prioridade", só ia quando era PM, ignorando totalmente a Policia Civil.

E, na boa, nem Core nem Bope tem santinho não. Isso é papo de cinema. Alias, não tem santo como a propria sociedade brasileira, pois qualquer atividade de estado é reflexo de sua sociedade.

Aqui tem um artigo da wikipedia (não é confiável mas é o que tem), que meio que explica a história do batalhão: http://pt.wikipedia.org/wiki/Batalh%C3%A3o_de_Opera%C3%A7%C3%B5es_Policiais_Especiais_(PMERJ)

E olhe só, segundo este artigo, as origens do CORE são anteriores ao BOPE:
http://pt.wikipedia.org/wiki/CORE_-_Coordenadoria_de_Recursos_Especiais

Alguém tem condição de dizer se os artigos que postei são confiáveis?

andremega escreveu:

Binão escreveu:^andremega,

Como ambos não são culpados, ambos não tem o direito de sairem uns matando os outros. Concorda?
Ou a classe social tira a responsabilidade?

mas a classe media defende execuções e pena de morte... pra pobre!

Não sei de onde vc tirou esta estatistica.
Sou completamente contra a pena de morte no Brasil.
Não temos uma legislação e legisladores sérios. Iria morrer somente pobre.

Mais um cidaddão pobre ou rico não tem o direito de sair atiramdo em outros pobres ou ricos.
Simples assim. Esta história de colocar a culpa de banditismo na sociedade é velha e requentada.
Só é bandido quem quer.

O Estado tem sim sua grande parcela de culpa.
Mais a responsabiliodade individual numa sociedade democrática é grande.
Dizer que o pobre só é pobre porque os ricos o roubaram é não se aprofundar no assunto.

^pois é. historia requentada mas ninguem quer engolir. Colocar a criminalidade na conta só do pobre é segregar simplesmente. Rico também rouba, também mata... mas tem bons advogados. O cara sem perspectiva, sem estudo, sem cultura, é sim alvo fácil para recrutamento do crime. ELe não é ninguem, é menos que os outros: pq não bagunçar geral? Aí vão saber quem ele é! A mentalidade da garotada é essa. E ninguem quer resolver no ninho, quer pegar eles na ponta. Assim dão mais votos, mais midia, mais dinheiro.

Bandido tem que ser punido, seja rico ou seja pobre. Mas o judiciario, classe media alta que é, age de um jeito pro rico e de outro pro pobre. A policia, classe media mais pra baixa que é, acha que qualquer honda civic "é carro de doutor", e baixa a cabeça pra esses enquanto desce a porrada nos miseraveis. O legislativo (que sai de qualquer classe para rico no fim do mandato) faz leis "pra galera" se aplaudir enquanto faz outras pra se livrar e se dar bem. Legislativo eleito pela sociedade. Vide a lei seca...

O Estado é a sociedade, funcionario publico faz parte da sociedade, estado não é um ser com vontade propria. Nós elegemos tirircas, clodovis, mensaleiros, delegados que trabalham só pra se promoverem, achamos bom policial semi-analfabeto e mal remunerado.. e queremos o que como resultado? Tai o Rio...

Concordo que só é bandido quem quer, pra mim não resta duvidas. Mas a questão é que opções vc oferece para alguem NÂO ser: por vezes ela é sim a melhor, nós que temos pouca criatividade!!!!!!

Eu nao falei em estatistica sobre pena de morte, é empirico. Mas tem uns dados ai na net que dizem ser meio a meio o negocio. E não falei que VC especificamente defende pena de morte. TAmbém não seria nada demais defender a ideia. Sou contra exatamente pelo mesmo motivo que vc. E outra: se a Justiça errar, como faz? Esse erro não tem reparação...


Mas acho legal essa fase que vivemos. Depois de uns 10, 15 anos de culto à bandidagem (ao menos no Rio), agora começamos a torcer pelo "suposto" mocinho: a policia. Pode ser um inicio de mudança de ares.


Realmente este assunto é uma discussão extremamente profunda, mas passa também por uma melhor distribuição de recursos. Sozinho resolve? NÂO!! O crime SEMPRE existiu e NUNCA acabará. Mas essa distribuição de educação, condiçoes de vida, e mesmo dinheiro, ajuda bem sim a melhorara as coisas.

E isso não é defender socialismo não: só não pode ter poucos tão ricos desse jeito e muitos abandonados como estão. ATé pq a regra é que grande fortuna gerada em uma vida tem boa chance de vir de "maracutaia" (ouvi de alguns servidores da Receita Federal, que suponho saberem o que falam). Esse rico é que causa muito estrago.

Cid escreveu:Piadinha de humor negro:
"venham logo pro Rio, aqui está bombando"....

Olha a cara do Federal, o cara trabalhava desfarcado e esqueceu saindo de farda na rua...:

Já vi esse cara várias vezes na TV... Toda vez que rola uma batida da Fed ele tá lá...

^
É uma pena que uma cidade tão bonita e bacana tenha chegado a esta situação.

Agora, sinceramente, eu acho que bandido bom é bandido... Longe. Tão longe que ele não saberá onde está. Poderá até pensar que está no Céu... Ou descobrir que está no Inferno.

Realmente está é uma discussão profunda. Tem muita coisa que precisa ser levada em conta e querer resolver uma situação antiga com 10 blitz é só fazer choque de ordem. Falácia, publicidade e alguns corpos. Infelizmente é isso.

Ainda aparece a equipe dos DIREITOS HUMANOS para defender quem não sabe o que é humanidade e já se perdeu das características como: amor, compaixão e solidariedade. Não é "conversinha de burguês" não. Nem "riquinho" eu sou, nunca fui também. Sei que nós como sociedade temos a nossa parcela de responsabilidade, agora tudo tem limite. Mas tratem como humanos os homens. Bicho é outra coisa. Bicho mesmo. Quem está no crime sabe que em elgum momento "a casa vai cair".

E pra finalizar um apelo ao velho Osama Bin Laden:

Velho Osama deixa um pouco de lado os alvos terroristas em países como os EUA. Mira em alguns presídios brasileiros. Nós vamos juntar a "turma" para o evento. Daremos a sua equipe isenção de impostos, passagens, refeições e hospedagens VIP. Ah... E ainda 20% da bilheteria dos camarores. Sim... Camarotes com shows nos intervalos e bufet livre. Uma festa.

E quanto aos "voluntários"? Serão políticos, "religiosos", traficantes, estupradores, pedófilos e o "resto do resto". A macacada toda reunida esperando a banana. Só que de dinamite.

P.S.: Só não estarão presentes os ladrões de galinha. Estes a gente entende.

Atende aí. Assim, unimos o útil ao agradável.

andremega escreveu:Bicho, a CORE é da policia civil e foi montada nos moldes do BOPE, inclusive treinado por eles, ou seja, é POSTERIOR. Alias, segundo o pessoal da Civil falava, foi montada pq o BOPE, que foi criado para "salvar a puliçada em prioridade", só ia quando era PM, ignorando totalmente a Policia Civil.

E, na boa, nem Core nem Bope tem santinho não. Isso é papo de cinema. Alias, não tem santo como a propria sociedade brasileira, pois qualquer atividade de estado é reflexo de sua sociedade.

O BOPE foi criado pelo Cel. Amêndola, que tem aparecido bastante na Globo nos últimos dias. A idéia inicial era criar uma seção especializada da PM nos moldes da SWAT. Quando da entrada do Cap. Rodrigo Pimentel, ele mudou os moldes de seleção, "apertou" o nivel de treinamento e transformou o BOPE numa unidade tática extremamente especializada, onde realmente não tem nenhum santinho, mas realmente o índice de corrupção é praticamente zero.
No comando do BOPE, o Cap. Pimentel ampliou e transformou a tropa numa unidade capacitada a enfrentar até grupos terroristas, com treinamento anti-bomba, guerrilha tática, guerrilha urbana, manutenção de armamento, etc.

O CORE virou CORE após treinamento com os membros do BOPE.

São 2 unidades separadas, mas que podem trabalhar em conjunto com facilidade por utilizarem as mesmas táticas.

andremega escreveu:

Binão escreveu:^andremega,

Como ambos não são culpados, ambos não tem o direito de sairem uns matando os outros. Concorda?
Ou a classe social tira a responsabilidade?

mas a classe media defende execuções e pena de morte... pra pobre!

Defendo a pena de morte para todos, você poder ser qualquer coisa, mas se cometeu um crime pague por ele...

Pena de morte tem um custo processual MUITO alto, e irreversivel em caso de erro (e erros ocorrem) e estatisticamente nao diminui a criminalidade.

Qual o argumento a favor?

Polícia não acaba violência, nem nunca vai acabar, pode parecer papo chato, mas tem que se investir em políticas de controle de mídia (propagandas de produtos para o publico infantil por exemplo), educação, saúde e etc.. isso diminuí a violência, o Brasil tem que começar a adotar políticas de prevenção, não de opressão.

Eu fico pensando como vão estar essas áreas daqui há uns 3 meses, depois que o assunto perder o destaque e a mídia parar de se aventurar por aquelas bandas...

allexcosta escreveu:Pena de morte tem um custo processual MUITO alto, e irreversivel em caso de erro (e erros ocorrem) e estatisticamente nao diminui a criminalidade.

Qual o argumento a favor?

Quem nasce assassino nao tem jeito nao,com ou sem pena de morte vai cometer o crime da mesma maneira.Mas tem muito criminoso passional,Marido traido,Pai q atira criança pela janela,Filha rica q mata os pais com o namorado,ladraozinho de sinal q se nao consegue o q quer atira sem piedade, etc etc etc,que vao pensar 2 vezes antes de tirar a vida alheia,quanto a isso eu nao tenho duvida nenhuma....E acabar tambem com essa coisa de estuprador ter cela separada,ponha o filho de uma p*** la no meio dos outros sem proteçao nenhuma!!!

Rapaz... Se o cerco fechar mesmo no Rio os malandros vão migrar para outros estados. Não duvidem.

Ou o país muda ou o problema se muda. Acredito em três pilares para a solução que é lenta, gradual e sistêmica.

1º - Entender o passado;
2º - Tratar o presente;
3º - Cuidar do futuro.

Parece simplista mas é básico. Sem contexto é "chover no molhado".

Allex,vc acha q os canalhas q arrastaram o menino Joao Helio pelas ruas do Rio tambem nao mereceriam o mesmo tratamento?Ate hoje nao se achou o cranio da criança q se esfarelou pelo asfalto!

1... Pena de morte é complidado demais. Como confiar na justiça lenta, cega e corrupta. Será o veredito incontestável? E pode-se errar, se for com você ou outro de seu relacionamento?

2... Será que um assasinato justifica outro? Eu penso que depende. Mas sei que estou errado. Não temos o direito de tirar a vida de outro. E nem o outro de tirar a vida de alguém, não é?. Mas mesmo assim, ganharia mais uns anos de carma para que alguns crimes como: tráfico de drogas, estupro, sequestro e assasinato fossem punidos com a morte.

Em resumo... Ai fica o dilema... "Arruma" os poderes Judiciário o Legislativo e o Executivo e a sociedade. Estando tudo organizado, posso concordar OFICIALMENTE coma pena de morte. Até lá, ela fica nos meus sonhos e nos meus posts.

Uma vez conversando com um advogado amigo meu ele falou algo que pra mim tem muito sentido. O Brasil já tem muitas leis, precisamos é fazer com que elas sejam cumpridas. Criar mais leis para quê? Se a justiça não consegue deixar um assassino por 30 anos atrás das grades, imagina condenar alguém a morte.

NETOULTRA escreveu:Eu fico pensando como vão estar essas áreas daqui há uns 3 meses, depois que o assunto perder o destaque e a mídia parar de se aventurar por aquelas bandas...

Voltarão ao "normal"....

André Souza escreveu:Rapaz... Se o cerco fechar mesmo no Rio os malandros vão migrar para outros estados. Não duvidem.

Ou o país muda ou o problema se muda. Acredito em três pilares para a solução que é lenta, gradual e sistêmica.

1º - Entender o passado;
2º - Tratar o presente;
3º - Cuidar do futuro.

Parece simplista mas é básico. Sem contexto é "chover no molhado".

Não vão, já foram. Apertaram no rio e em Recife. O interior do Nordeste TODO tá cheio de vagabundo paulista, pernambucano e carioca... direto assalto a banco e caixa eletronico

arthurus_21 escreveu:

andremega escreveu:

Binão escreveu:^andremega,

Como ambos não são culpados, ambos não tem o direito de sairem uns matando os outros. Concorda?
Ou a classe social tira a responsabilidade?

mas a classe media defende execuções e pena de morte... pra pobre!

Defendo a pena de morte para todos, você poder ser qualquer coisa, mas se cometeu um crime pague por ele...

Tá. Qual crime merece pena de morte? Quem se habilita a ser o executor? Quem se habilita a sentenciar a morte de alguem sem provas contundentes? Dificilmente alguem é condenado com 100% de certeza, então como garantir que aquele cara cometeu aquele crime, sem nenhuma sombra de duvida, que mereça a pena de morte?

Só de exemplo: VOCÊ mandaria executar o Bruno, ex-goleiro do Flamengo?

E se a menina parecesse VIVA 20 anos depois do cumprimento da sentença que VOCÊ deu, como ficaria?

andremega escreveu:

arthurus_21 escreveu:

andremega escreveu:

Binão escreveu:^andremega,

Como ambos não são culpados, ambos não tem o direito de sairem uns matando os outros. Concorda?
Ou a classe social tira a responsabilidade?

mas a classe media defende execuções e pena de morte... pra pobre!

Defendo a pena de morte para todos, você poder ser qualquer coisa, mas se cometeu um crime pague por ele...

Tá. Qual crime merece pena de morte? Quem se habilita a ser o executor? Quem se habilita a sentenciar a morte de alguem sem provas contundentes? Dificilmente alguem é condenado com 100% de certeza, então como garantir que aquele cara cometeu aquele crime, sem nenhuma sombra de duvida, que mereça a pena de morte?

Só de exemplo: VOCÊ mandaria executar o Bruno, ex-goleiro do Flamengo?

E se a menina parecesse VIVA 20 anos depois do cumprimento da sentença que VOCÊ deu, como ficaria?

Nos EUA os estados com pena de morte possuem índices de criminalidade maior do que os que não tem a pena. Acho que isso já diz muita coisa também.

Andrezinho escreveu:

andremega escreveu:Bicho, a CORE é da policia civil e foi montada nos moldes do BOPE, inclusive treinado por eles, ou seja, é POSTERIOR. Alias, segundo o pessoal da Civil falava, foi montada pq o BOPE, que foi criado para "salvar a puliçada em prioridade", só ia quando era PM, ignorando totalmente a Policia Civil.

E, na boa, nem Core nem Bope tem santinho não. Isso é papo de cinema. Alias, não tem santo como a propria sociedade brasileira, pois qualquer atividade de estado é reflexo de sua sociedade.

O BOPE foi criado pelo Cel. Amêndola, que tem aparecido bastante na Globo nos últimos dias. A idéia inicial era criar uma seção especializada da PM nos moldes da SWAT. Quando da entrada do Cap. Rodrigo Pimentel, ele mudou os moldes de seleção, "apertou" o nivel de treinamento e transformou o BOPE numa unidade tática extremamente especializada, onde realmente não tem nenhum santinho, mas realmente o índice de corrupção é praticamente zero.
No comando do BOPE, o Cap. Pimentel ampliou e transformou a tropa numa unidade capacitada a enfrentar até grupos terroristas, com treinamento anti-bomba, guerrilha tática, guerrilha urbana, manutenção de armamento, etc.

O CORE virou CORE após treinamento com os membros do BOPE.

São 2 unidades separadas, mas que podem trabalhar em conjunto com facilidade por utilizarem as mesmas táticas.

Antes do BOPE já existiam grupos especializados dentro da PMERJ, coisa lá dos anos 70. O Batalhão foi criado justamente para centralizar e dar melhor dinamica administrativa para essas unidades, que por vezes eram lotadas em batalhoes distintos, já que eram Grupos, Grupamentos, Companhias e os outros tantos nomes militares que pra mim sao a mesma coisa! Mas tudo isso ai ja existia na PMERJ. Sò queria deixar claro que o BOPE não foi resultado de iluminação de nenhuma dessas figuras e sim decorrência de um trabalho começado bastante tempo antes e que eles tiveram papel importante sem duvida, mas não obra e graça só deles.

A CORE, pra mim, é aberração, pois não é função da policia civil ter undiades assim. Reza a lenda esse lance que a PM não deixava o BOPE resgatar os caras, por isso fizeram. Eu tenho um amigo que tá lotado lá e é uma unidade séria sim, mas tem seus problemas, tanto quanto o BOPE. Mas no inicio era beeem bagunçada, já que a civil não tinha a historia (e na verdade nem o dever legal) das unidades que já vinham se especializando. Mas CORE e BOPE tem relação somente com o TREINAMENTO, uma não gerou a outra. Podia ter sido a PF, a PCDF, a Brigada Militar ou qualquer outra policia a dar o treinamento para a CORE.

Putz, ontem achei um site legal que falava até dos regulamentos que criavam as unidades até a criação do BOPE, mas to com preguiça de tentar achar agora!

jiroumaru escreveu:

andremega escreveu:

arthurus_21 escreveu:

andremega escreveu:

Binão escreveu:^andremega,

Como ambos não são culpados, ambos não tem o direito de sairem uns matando os outros. Concorda?
Ou a classe social tira a responsabilidade?

mas a classe media defende execuções e pena de morte... pra pobre!

Defendo a pena de morte para todos, você poder ser qualquer coisa, mas se cometeu um crime pague por ele...

Tá. Qual crime merece pena de morte? Quem se habilita a ser o executor? Quem se habilita a sentenciar a morte de alguem sem provas contundentes? Dificilmente alguem é condenado com 100% de certeza, então como garantir que aquele cara cometeu aquele crime, sem nenhuma sombra de duvida, que mereça a pena de morte?

Só de exemplo: VOCÊ mandaria executar o Bruno, ex-goleiro do Flamengo?

E se a menina parecesse VIVA 20 anos depois do cumprimento da sentença que VOCÊ deu, como ficaria?

Nos EUA os estados com pena de morte possuem índices de criminalidade maior do que os que não tem a pena. Acho que isso já diz muita coisa também.

A impunidade é fator maior de fomento de criminalidade do que a dureza da pena.

Afinal, se eu tenho 0,0001% de chance de pegar pena de morte ao cometer um crime, é bem mais facil eu morrer na hora de cometer ou fugir do que ser condenado!!!

Eu acho que é mais eficaz vc prender o cara por 10, 15 anos, MAS PRENDER DE VERDADE, do que botar pena de morte pra ninguem pegar.

NETOULTRA escreveu:Uma vez conversando com um advogado amigo meu ele falou algo que pra mim tem muito sentido. O Brasil já tem muitas leis, precisamos é fazer com que elas sejam cumpridas. Criar mais leis para quê? Se a justiça não consegue deixar um assassino por 30 anos atrás das grades, imagina condenar alguém a morte.

Discordo do seu advogado no tocante ao cumprimento da pena!
Sim o Brasil tem muitas leis! Porém, existem muitas leis que beneficiam os presos. .
Nosso código foi criado no estado nooooovo, período do Getúlio Vargas, +/- em 1938/1940 . É um absurdo isso!

Em tempo, a Dilma começa o governo dela com uma verdadeira BOMBA na mão!

Essa palhaçada no Rio não vai dar em nada. É o dinheiro dos nossos impostos indo pelo ralo em munição, gasolina, etc... Deixa baixar a poeira que você compra 1g de pó no dia que quiser na hora que quiser. E o saldo de traficante morto será o mesmo de uma invasão comum, feita pela corrupta PM em um dia trivial de acerto de contas...

Vamos trazer os boinas azuis do Haiti, pra manter a ordem na cidade por tempo indeterminado!

thgbass escreveu:Vamos trazer os boinas azuis do Haiti, pra manter a ordem na cidade por tempo indeterminado!

Conheço um monte de Haitiano, eles dizem que os soldados Brasileiros que estão por lá só querem saber de passar o dia na praia tomando cerveja e à noite saem pra procurar uma Haitiana bonitinha pra fazer uma saliência em troca de umas moedas. O pessoal não gosta muito deles por lá não...

allexcosta escreveu:

thgbass escreveu:Vamos trazer os boinas azuis do Haiti, pra manter a ordem na cidade por tempo indeterminado!

Conheço um monte de Haitiano, eles dizem que os soldados Brasileiros que estão por lá só querem saber de passar o dia na praia tomando cerveja e à noite saem pra procurar uma Haitiana bonitinha pra fazer uma saliência em troca de umas moedas. O pessoal não gosta muito deles por lá não...

Pois é, como o Nando falou, passou do tempo de trazer essa galera pra cá! Acredito muito nisso! O Brasil, fica 'bancando' uma de país 'amigo, solidário, e forte' para os países vizinhos, mas aqui estamos sangrando! É triste! Se viessem aqui para o Brasil, deveriam ser supervisionados severamente por maiores autoridades, pra garantir um excelente trabalho!
Eu falo isso, pq concordo com você Allex! Se essa operação acabar amanhã, os traficantes, os fugitivos, mafiosos, e bandidos, vão tão somente voltar, ocupar novamente seus postos e continuar o 'trabalho'!
Se essa operação demorar, com a vinda por exemplo dos boinas. .o que pode fazer é 'espalhar' os traficantes para regiões mais distintas!

Eu vejo essa operação como a legalização da maconha por exemplo. Bandido não consegue viver sem status, sem uma AR-15 na mão, e muito dinheiro no bolso. Então, se não vendem a droga, vão arrumar uma outra fonte de conseguir esse 'poder', e isso vai vir através de assaltos, sequestros roubos. . etc!
É complicado, se a fuga dos traficantes. .persistir, vamos ter mais traficantes por todo Brasil! (Só peço que não venham a Brasília, pq aqui, há muitos já legalizados)!
É complicado, e pelo que vejo hoje, não acredito que vá mudar muita coisa! E espero que meu conceito e pensamento seja mudado totalmente!

Esta invasão foi uma verdadeira surpresa. Começou com uma esperança e uma vibe incrível e acabou com uma frustação também incrível.
Cade os bandidos? O Brasil é uma caixa de surpresas. Eu achei que hoje começava o início histórico de uma arrancada desde país para a moralidade, para a produtividade e para a seriedade que transformaria esse país no maior e mais rico do mundo.
Mas, pelo visto, nada vai mudar. Essa riquesa toda que o país pode gerar não será para sua população como um todo.
Continuará sendo apenas para uma elite corrupta e sem escrúpulos que continuará enviar essa riquesa para fora do país como sempre foi desde 1.500.

^Pois e Mauricio,concordo com vc,aquele dia q foi filmado aquele batalhao de bandidos fugindo pelo mato com armas em punho e nao tinha nenhum Helicoptero da Policia pra fazer uma limpa,somente o da Golbo News,eles perderam uma otima oportunidade pra mostrar a bandidagem quem manda,agora daquele bando todo vao prender meia duzia e tudo volta ao normal.So nao se enganem os amigos de outros estados q acham q isso so e ruim pro Rio,perde o Brasil todo ,nao so o Rio de Janeiro,quando os gringos ouvem as noticias nao querem saber se esta acontecendo no Rio,ou na Bahia e sim no Brasil!

Olha só, imagina se tem um helicoptero metralhando 200 cabeças fugindo?

Tudo bem que a sociedade está mais ao lado da polícia que nunca, mas como justificar 200 mortes por tiros de policiais?!

Isso é complicado, gente...

Vou colocar aqui algumas imagens pro povo ver a dificuldade de se cercar os bandidos naquele lugar.

O COMPLEXO DO ALEMÃO são várias favelas nos arredores do Morro do Alemão e do Morro do Caricó. Entre elas, estão Laudelino Freire, Vila Cruzeiro, Alemão, Nova Brasília, Vila Proletária, Morro da Caixa-D'água, parte de Vila Cosmos, Morro da Baiana, Te Contei, entre outras.



A proximidade de Vila Cosmos e Morro do Juramento sempre instigaram a ambição do pessoal do Alemão tomar as bocas no Juramento e ampliar ainda mais os domínios do maior entreposto de drogas e armas do Rio de Janeiro (e o 2º maior do Brasil).

Todas elas são acessíveis por ruas interligadas, possibilitando a um bandido numa moto ir do Morro da Caixa D'água (próximo a Bras de Pina) até a Laudelino Freire (chegando a Inhaúma) em pouco mais de 30 minutos.



Eles fugiram pela rota de fuga ao Sul, através do "Inferno Verde", que não tem esse nome à toa: é onde eles levam rivais para serem torturados e mortos.



No alto do inferno verde haviam 6 agentes do BOPE que aguardavam a fuga de alguns bandidos por ali. Quando eles foram avisados da fuga em massa, pararam de atirar pra não serem localizados



Para onde os bandidos fugiram, eles podem desaparecer literalmente através dos acessos abaixo, e seriam necessários uns 5 mil agentes para cercar toda área.

Nando Vasques escreveu:^Pois e Mauricio,concordo com vc,aquele dia q foi filmado aquele batalhao de bandidos fugindo pelo mato com armas em punho e nao tinha nenhum Helicoptero da Policia pra fazer uma limpa,somente o da Golbo News,eles perderam uma otima oportunidade pra mostrar a bandidagem quem manda,agora daquele bando todo vao prender meia duzia e tudo volta ao normal.So nao se enganem os amigos de outros estados q acham q isso so e ruim pro Rio,perde o Brasil todo ,nao so o Rio de Janeiro,quando os gringos ouvem as noticias nao querem saber se esta acontecendo no Rio,ou na Bahia e sim no Brasil!

Nando! O BoboCop estava voando a cerca de 6 km do local, se utilizando do zoom das lentes pra mostrar o que estava acontecendo. Eles tem pelo menos 5 metralhadoras .50 só ali na Vila Cruzeiro. Poderiam abater facilmente um helicóiptero da polícia.
Pre mim, tinha que ter uns 4 AH-64 APACHE com as .30 disparando 30 tiros por segundo em cima dos vagabundos ali, mas pra explicar isso pra sciedade depois, com o bando de babacas dos defensores dos direitos dos manos ia ser problemático!
Ia ter um bando de vovozinhas dizendo que o filho morto pela polícia era inocente, que tava correndo ali pq tava jogando futebol e achou que os bandidos do outro morro estavam invadindo... Que era trabalhador motoboy e que a arma com ele foi plantada pela polícia... etc, etc, etc...

allexcosta escreveu:Essa palhaçada no Rio não vai dar em nada. É o dinheiro dos nossos impostos indo pelo ralo em munição, gasolina, etc... Deixa baixar a poeira que você compra 1g de pó no dia que quiser na hora que quiser. E o saldo de traficante morto será o mesmo de uma invasão comum, feita pela corrupta PM em um dia trivial de acerto de contas...

Tá bom Allex, também desconfio que daqui a alguns meses isso vai acontecer (depois das olimpíadas, se elas acontecerem, então nem fala), mas vão deixar os caras fazerem churrasco de ônibus na cidade inteira? Nunca existe uma resposta boa nessas horas, porque se faz alguma coisa, não adianta, tá errado, mas se não faz é omisso, não é presente.

Maurício_Expressão escreveu:Eu achei que hoje começava o início histórico de uma arrancada desde país para a moralidade, para a produtividade e para a seriedade que transformaria esse país no maior e mais rico do mundo.

É Maurício, pelo jeito você esteve muito ocupado durante os últimos 800 e poucos anos da sua longa existência e não percebeu como funciona a natureza do ser humano...

Nando... Pra vc ter uma idéia, a minha câmera não é nenhuma profissional como as que a Globo usa. A definição de imagem é bem ruim, mas quenra um galho!
Olha o que esse zoom faz.

O helicóptero é o GLOBO-COP 2, que acabou de aparecer aqui na minha janela... A uns 4 km de distância, mais ou menos...

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jiroumaru escreveu:Tá bom Allex, também desconfio que daqui a alguns meses isso vai acontecer (depois das olimpíadas, se elas acontecerem, então nem fala), mas vão deixar os caras fazerem churrasco de ônibus na cidade inteira? Nunca existe uma resposta boa nessas horas, porque se faz alguma coisa, não adianta, tá errado, mas se não faz é omisso, não é presente.

Fazer alguma coisa pra resolver não é isso que estão fazendo aí não...
A guerra ao tráfico é uma farsa que inventaram pra calar a opinião pública, e isso não é privilégio do Brasil não... A maioria da cocaína que entra nos EUA é transportada pelo próprio governo americano, que usa o dinheiro do tráfico pra financiar as guerras e guerrilhas na América Latina, no Oriente Médio, na África e sabe lá onde mais. Além disso os EUA usam esse dinheiro pra criar e manter emissoras de TV mundo afora, como é o caso da Rede Globo, que foi fundada com dinheiro da CIA pra criar notícias e programas do interesse dos patrões gringos. Lembra daquele avião da CIA que caiu com 3 toneladas de cocaína? Aí:

http://djd.newsvine.com/_news/2007/09/29/993329-cia-plane-crashes-in-yucatan-carrying-32-tons-of-cocaine

O que move o mundo é dinheiro, e pouca coisa rende mais dinheiro que venda de drogas.
Se a polícia quisesse exterminaria os traficantes todos do Rio sem aparecer nada no jornal, mas o buraco é mais embaixo.
Tanque na rua? Marinha? Exército? Isso aí é pra sair no jornal estrangeiro que o Brasil terá condições de sediar a Copa e as Olimpíadas.

Mais uma vez, essas decisões não foram tomadas baseadas em uma pesquisa técnica, sociológica ou estatística, que fosse ao âmago do problema, mas é mais uma ação tomada por decisões político/econômicas...

Essa história de "cadê os traficantes" tá igual a cena do Tropa 2 onde eles invadem as favela em busca de armas, e quando chegam "cadê as armas"?

Será que sai um tropa 3? =P

Não filmar Tropa 3 seria o mesmo que encontrar uma jazida de ouro e despejar um caminhão de terra por cima...

O Tropa 3 já está em cartaz, dividido em capítulos que entram ao ar a cada 30 minutos nas principais emissoras do país.

allexcosta escreveu:

jiroumaru escreveu:Tá bom Allex, também desconfio que daqui a alguns meses isso vai acontecer (depois das olimpíadas, se elas acontecerem, então nem fala), mas vão deixar os caras fazerem churrasco de ônibus na cidade inteira? Nunca existe uma resposta boa nessas horas, porque se faz alguma coisa, não adianta, tá errado, mas se não faz é omisso, não é presente.

Fazer alguma coisa pra resolver não é isso que estão fazendo aí não... (...)

A questão é que a 20, 30 anos não se fazia absolutamente nada, e quando faziam era muito pior. Se isso ocorresse 10 anos atrás, a polícia ia subir, ia morrer 20 vezes mais gente, iam prender uma meia dúzia, achar 10 armas e dizer que tinha acabado.

De qualquer maneira, não deixo de concordar:

http://blogdojuca.uol.com.br/2010/11/leia-e-nao-se-deixe-enganar/

Ivanov_br escreveu:Olha só, imagina se tem um helicoptero metralhando 200 cabeças fugindo?

Tudo bem que a sociedade está mais ao lado da polícia que nunca, mas como justificar 200 mortes por tiros de policiais?!

Isso é complicado, gente...

Naquele corre corre filmado pelo Bobocop eu nao vi nenhum trabalhador com Marmita nas maos,so vi um monte de bandidos com armas pesadas correndo pra tentar se esconder,tens razao quanto aos defensores dos direitos Humanos,mas na minha opiniao Direitos Humanos sao e deveriam ser pra nos trabalhadores e nao para bandidos.Entre outras coisas descobri agora q o assassino do Tim Lopes foi recapturado,pra min ele estava trancado e apodrecendo, mas nao,o cara estava solto e participando do trafico na boa.A Policia esta sendo muito bem vigiada nesse episodio todo,pois muita gente ruim ja deveria estar morta e nao esta!

O que precisa é mudar, reformar nosso direito penal e processual penal (existe projeto em andamento, mas não anda...vamos ver agora, com a conhecida "pressão" da mídia)

A constituição tb tem princípios, e é difícil mudar o entendimento do STF quanto a isso. Seria mais fácil mudar a constituição, mas aí já são outros 500... envolve cláusulas pétreas, etc... Precisaria mesmo haver uma maior relativização de princípíos muito protetivos para o bandido, deixando o processo moroso (está melhorando, mas ainda demora muito).

Outra coisa importante seria mudar a execução penal, incentivando o trabalho de presos, para que se sustentem, sustentem suas famílias e ainda consigam com isso remir dias da pena através do trabalho. Infelizmente eles vivem custando em média 2 MIL REAIS para o Estado por cabeça, todo mês...

De qualquer forma, é um começo.

Os artistas é que não devem estar gostando muito dessa operação...Suas festinhas devem estar bem desanimadas.

Nando, a polícia mata trabalhador a uma distância de 20 metros porque confunde uma furadeira com uma metralhadora. Não se pode sair atirando assim em uma cidade grande não...