RISCO - Amplificador na tomada direto ou no estabilizador?

Em casa ou em outros locais, eu sempre ligo direto na tomada, ou no máximo com um filtro de linha.

Alguém já teve o equipamento queimado por ligar direto?

Ontem vi um cubo meteoro queimar ao ser ligado numa série de ligações de filtro de linha... Foi pro saco. Hoje funcionou o Hartke A70 de manhã e a noite sem problemas, mas fiquei meio com medo.

Quais os riscos de ligar direto? Será que é obrigação carregar sempre um estabilizador?? Haja peso!!!

Não precisa de estabilizador nenhum, nem filtro de linha. Precisa de uma boa instalação elétrica.

um cubo da meteoro?
eu desconfiaria mais de pala do cubo do que qualquer outra coisa!!!

Ok, mas levemos em conta que na minha igreja a ligação é feita ligando até 4 filtros de linha em sequência, alimentando mesa, 2 amplificadores wattsom (blargh!!), fontes de microfone, teclado, notebook, projetor.

Se estiver tudo certo com a ligação elétrica, isso pode causar algum problema ao meu equipamento, sendo mais um nessa lista?

Credo, que gambiarra, heim danielreo??

Particularmente, ligo o meu em um estabilizador; No meio de tanta tranqueira que preciso carregar (baixo, pedestal, estante, amp, pedal, fonte, etc...) ele é apenas mais um, não me incomoda...

Como na região onde toco metade das cidades é 127v e metade é 220v, eu uso direto transformador/estabilizador. Regulo para saída 127v sempre, e entrada com 220v.
Mas uma vez deu pau no estabilizador do meu micro de casa e usei o do ampli. Mas mudei para entrada de 127v e não 220v e mantive a saída 127v.
O ampli queimou (era do guitarrista que pegou uma carona no meu estabilizador).
O GK não queimou... ainda bem.

Problema de voltagem chega a dar frio na barriga.

Estou me convencendo de que o problema era com o "merdeoro", por mais que a ligação elétrica não fosse a ideal, até pq o guitarrista liga também um combo fender nessa mesma ligação.

O ideal mesmo seria um nobreak, mas o bixo é pesado!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ok, mas levemos em conta que na minha igreja a ligação é feita ligando até 4 filtros de linha em sequência, alimentando mesa, 2 amplificadores wattsom (blargh!!), fontes de microfone, teclado, notebook, projetor.

Aí eu levo em conta só uma coisa: Prepare-se para um incêndio em breve.

Se eu fosse você, ia pra uma tomada só pra você (apesar de que com tanta gambiarra, é bem provável que a outra tomada também esteja "no pau").

Mas veja, amplificador de instrumento não queima fácil, talvez por um bom pico de tensão (ou ligar um amp 127 em 220...), mas fora isso, é até meio trabalhoso queimar um amplificador.

Até que não.

Dos 3 pontos, usamos apenas um, "puxando" a extensão para ligar as coisas.

Infelizmente o local está improvisado, e as tomadas não ficam perto dos equipamentos, dificultando ligar tudo ali nas tomadas da parede.

Eu evito ao máximo levar minha caixa, mas quando levar novamente, ligarei na parede. Valeu.

danielreo escreveu:Em casa ou em outros locais, eu sempre ligo direto na tomada, ou no máximo com um filtro de linha.

Alguém já teve o equipamento queimado por ligar direto?

Ontem vi um cubo meteoro queimar ao ser ligado numa série de ligações de filtro de linha... Foi pro saco. Hoje funcionou o Hartke A70 de manhã e a noite sem problemas, mas fiquei meio com medo.

Quais os riscos de ligar direto? Será que é obrigação carregar sempre um estabilizador?? Haja peso!!!

Cara, se vc está ligando seu amp num estabilizador de PC, esqueça! Eles simplesmente não servem para isso pois não tem carga nem filtragem suficiente, e o seu amp virará uma máquina de chiados.
Abç

Pala = Problema, zica...

eu axo q ele escreveu "placa" errado...no meu paulistes num consta essa expressão...
abraços...

já ouvi aqui no ES a expressão "pála gay", quando o camarada solta uma viadagem.

POde ser uma variação!! hehe

Ah,ah,ah,ah..........

allexcosta escreveu:

DenisLM escreveu:um cubo da meteoro?
eu desconfiaria mais de pala do cubo do que qualquer outra coisa!!!

Denis, qual a traducao pra eu colocar no dicionario? Valeu...

Thales_sr escreveu:Pala = Problema, zica...

exato!

bruno nunes escreveu:eu axo q ele escreveu "placa" errado...no meu paulistes num consta essa expressão...
abraços...

sou um paulistano globalizado! uso gíras de todo lugar

danielreo escreveu:Em casa ou em outros locais, eu sempre ligo direto na tomada, ou no máximo com um filtro de linha.

Alguém já teve o equipamento queimado por ligar direto?

Ontem vi um cubo meteoro queimar ao ser ligado numa série de ligações de filtro de linha... Foi pro saco. Hoje funcionou o Hartke A70 de manhã e a noite sem problemas, mas fiquei meio com medo.

Quais os riscos de ligar direto? Será que é obrigação carregar sempre um estabilizador?? Haja peso!!!

outro detalhe importante é o consumo do amplificador e o "poder" do estabilizador.
se o ampli é de 300W, tem que usar NO MÍNIMO um estabilizador de 500VA

Mauricio Luiz Bertola escreveu:
Cara, se vc está ligando seu amp num estabilizador de PC, esqueça! Eles simplesmente não servem para isso pois não tem carga nem filtragem suficiente, e o seu amp virará uma máquina de chiados.
Abç

E em casa eu uso o que Bertola se eu nao posso usar um estabilizador? Um simples Transformador?

Eu nao entendo muito de elétrica nem eletrônica, mas sei que cada tomada tem sua corrente máxima tb... normalmente as tomadas comuns vendidas no mercado para uso residencial são de no máximo 20A... as mais comuns mesmo são de 15A. Se vc junta um monte de instrumento e equipos, mesmo que seja em vários estabilizadores, pode chegar uma hora que a corrente conjunta destes equipos faça a tomada superaquecer...A potência tb eh muito importante, como o colega Denis disse...

Abraços!!!

Putz... por isso que sempre que eu toco eu levo uma extensao gigante pra puxar uma tomada que ninguem usa pra perto de mim. Se dependesse dos donos da casa é T em cima de T ligado em 3 filtros em sequencia, sendo que o ultimo ficaria ligado na tomada com os 2 fios desencapados hauhauha.

Cid escreveu:

Mauricio Luiz Bertola escreveu:
Cara, se vc está ligando seu amp num estabilizador de PC, esqueça! Eles simplesmente não servem para isso pois não tem carga nem filtragem suficiente, e o seu amp virará uma máquina de chiados.
Abç

E em casa eu uso o que Bertola se eu nao posso usar um estabilizador? Um simples Transformador?

Apenas filtro-de-linha. Nada mais. O idela é que a rêde elétrica seja aterrada (3 pinos).
Estabilizador para amp de instrumentos são muito específicos e atuam com cargas elevadas, como os Furhmans.
Abç

Mauricio Luiz Bertola escreveu:

Cid escreveu:

Mauricio Luiz Bertola escreveu:
Cara, se vc está ligando seu amp num estabilizador de PC, esqueça! Eles simplesmente não servem para isso pois não tem carga nem filtragem suficiente, e o seu amp virará uma máquina de chiados.
Abç

E em casa eu uso o que Bertola se eu nao posso usar um estabilizador? Um simples Transformador?

Apenas filtro-de-linha. Nada mais. O idela é que a rêde elétrica seja aterrada (3 pinos).
Estabilizador para amp de instrumentos são muito específicos e atuam com cargas elevadas, como os Furhmans.
Abç

So que a Voltagem do Amp aqui é diferente... entao so o filtro de linha nao resolve.

RBFecury escreveu:Eu nao entendo muito de elétrica nem eletrônica, mas sei que cada tomada tem sua corrente máxima tb... normalmente as tomadas comuns vendidas no mercado para uso residencial são de no máximo 20A... as mais comuns mesmo são de 15A. Se vc junta um monte de instrumento e equipos, mesmo que seja em vários estabilizadores, pode chegar uma hora que a corrente conjunta destes equipos faça a tomada superaquecer...A potência tb eh muito importante, como o colega Denis disse...

Abraços!!!

Dificilmente você vai encontrar tomadas de 20A, elas tem um encaixe específicos, com 2 pinos chatos a 45º e o terra também chato...são mais vistas em arcondicionado...

Agora, alguem foi comprar tomadas recentemente???não encontrei mais nenhuma tomada do sistema antigo, só do novo padrao...medonho isso, só pra vender adaptadores, que raiva...talvez em breve tenhamos problemas com isso...



abraços...

Edit:alguma moderador consegue por favor arrumar a imagem, num sei como se faz obrigado...

A especificação de tomadas geralmente é 250V - 10A.

Se mudou depois dessa nova padronização eu ainda não vi.

não quero dizer nem quanto as specs, é mais com respeito aos encaixes...a partir do momento em que não encontramos o padrão que sempre utilizamos, e usamos mtos equipos importados, ou até nacionais de epocas anteriores a padronização, vamos ter que carregar alguns adaptadores pra cima e pra baixo =/ falta do que fazer viu, não consigo entender pra que mudar, se o padrão interncional que usavamos fazia a mesma coisa, com a vantagem de ser internacional...só pra levantar dinheiro...
abraços...

bruno nunes
Na verdade, meu post foi mais direcionado ao RBFecury, que mencionou sobre a capacidade de corrente das tomadas.

Quanto ao padrão, o interessante pra mim foi padronizar em tomadas tripolares, isso daqui a um tempo se refletirá em mais segurança para os eletrodomésticos e para nós.

http://www.inmetro.gov.br/qualidade/pluguestomadas/duvidas.asp - Pra quem tiver dúvidas sobre o novo padrão nacional. (Leiam com atenção o item 9 e entendam por que eu falei que vamos ter mais segurança)

http://en.wikipedia.org/wiki/AC_power_plugs_and_sockets - Os vários padrões usados lá fora.

Pessoal, seja 10 A ou 20 A, é MUITA coisa. Considerando rede de 127V, estamos falando ai de 1200W, para 10A.

Agora além da tomada, tem-se que tomar muito mais cuidado com a bitola dos fios, considerando ainda extensão total do circuito, disjuntor e distribuição das fases. Infelizmente, no Brasil, isso é lenda e muita gente sequer olha pra isso.

Eu tenho pavor (pânico literalmente) das instalações elétricas brasilzão afora. Eu tenho um furman e não abro mão dele. Antes queimar 400 pratas que pedais, amps, teclados, racks, etc
O que já escutei de histórias de equipo queimado em eventos...
Ate conversava esses dias com Claudio sobre isso...

Ah, esses estabilizadores de micro servem pra nada gente... Imetro e mais sei la quem ja testaram vários...
[s]

Furman é um nobreak? Nobreak tb deve solucionar esse risco.

danielreo
Desencana de nobreak...

Mas, nos locais onde as redes elétricas não são aterradas o estabilizador tbém funciona adequadamente ou, nesse caso, apenas como transformador?

Sobre estab de PC's, hoje existem de marcas mais sérias com 1,5Kva e com vários filtros para evitar interferências e pouco peso a preços não proibitivos.

Um amp de, digamos, 300watts RMS pode ser ligado num estab de 1Kva sem problemas, não é?

Ta certo Thales... eh isso mesmo... eh que há algum tempo atrás (uns 2 anos) eu trabalhava em uma contrutora que fazia obras para o Banco do Brasil e eles haviam solicitado (exigido) a compra de tomadas de 15A para seus pontos elétricos de rede limpa. Então me equivoquei mesmo... tava acostumado a comprar nesse padrão.

Abraços!!!

Thales, explica melhor sobre o mal do nobreak.

Não vejo nada de ruim num equipamento que tem bateria própria e sempre alimenta o que está ligado pela bateria, na dosagem correta, independente dos picos de energia.

Alguns seguram por mais de 30 min. sem energia.

Vamos explicar:

1) O no break só entra em casos onde ele não consegue mais servir como estabilizador (tensão muito baixa, tensão muito alta, ou queda de tensão). No resto dos casos, ele funciona igual a um estabilizador comum.

2) Não são todos os no-breaks que fornecem uma senóide bonitinha. As vezes as aproximações são bem grosseiras. O motivo é que as fontes de PC conseguem trabalhar com uma energia bem "porca" (não precisa ser exatamente limpa, não precisa ser lá muito senoidal...), enquanto amplificador de instrumento já fala diferente se você plugar ele em uma fonte AC ruim.

Quanto ao tempo que eles seguram, varia MUITO. Eu peguei um no-break que falava que segurava um PC sem energia por 30 minutos. Ele não segurou minha TV de 20" nem por esse tempo. Quem dirá um PC. Talvez eles façam essa medição com o PC em "sleep mode"...

Ademais, no-break é aparato para você não perder dados no caso de uma queda de energia, e não para você usar como fonte de energia.

Existem no breaks que mantém mainframes funcionando por horas mesmo sem energia, mas o tamanho deles e o preço os fazem inviáveis para qualquer outra aplicação.

mum escreveu:Putz... por isso que sempre que eu toco eu levo uma extensao gigante pra puxar uma tomada que ninguem usa pra perto de mim. Se dependesse dos donos da casa é T em cima de T ligado em 3 filtros em sequencia, sendo que o ultimo ficaria ligado na tomada com os 2 fios desencapados hauhauha.

Sempre que eu saio pra tocar em algum outro lugar ou igreja, eu levo meu kit básico. Peguei essa mania do meu pai, vou previnido pra tudo.
O Kit:
1. Baixo (com cordas reservas na bag)
2. Baterias
3. Cabos ... 2 ou 3 Santo Angelo
4. Bass V-Aamp, geralmente uso, principalmente quando mando linha pra mesa.
5. Extensão com régua (meu pai já foi cinegrafista... a dele tem uns 20... 30 metros... levo ela em uma bolsa a parte)
6. Tê (Benjamin... como for..)
7. Multímetro (uso para trabalho, é daqueles digitais pequenos, fácil de carregar... não ocupa nada na mochila).
8. Chave de fenda (aquela que muda a ponta pra philips... filipis... aa sei lá... vocês entenderam)
9. E quando vou de carro (com espaço), levo meu Amp Warwick de reserva.

Ai chego lá com 1 mochila... 1 bolsa... baixo nas costas... cheio de bagagens e a galera fica me zoando... zoando... ai chega na hora, um esquece a palheta, o outro esquece o cabo, o amp de guitarra não funciona, a corda do violão arrebenta, a tomada do teclado não tem energia... o corre-corre rolando e eu fico na minha... passando meu som... ...

já toquei em diversos lugares e felizmente nunca tive problemas com tomadas!
mas sempre levo meu "filtro de linha" (uma extensão com régua)
meu ampli é 110/220V é só mudar a chave, e a fonte dos pedais é automática.
lembrando agora, uma vez levei aquelas bolas que "soltam uns raios" e deixei em cima do ampli... não deu outra, uma chiadeira ABSURDA!...
tive que deixar ela desligada

fica a dica pra galera...

lembrando agora, uma vez levei aquelas bolas que "soltam uns raios" Laughing e deixei em cima do ampli... não deu outra, uma chiadeira ABSURDA!...
tive que deixar ela desligada

hehehe... isso só me lembra o penúltimo show que fiz. o guitarrista deixou o celular (GSM) ligado do lado dos pedais. no meio do show, a mãe dele ligou pra ele. imagina aí aquele som de interferência saindo na PA! kkkk

Olá galera, meu Hartke A70 (novo 7 meses de uso) deu problema, fui tocar em um centro religioso e liguei direto na tomada (110V) após alguns minutos ouvi um estrondo como aqueles quando o cabo esta ruim e o som sumiu, este aparelho possui somente fusivel interno que verifiquei e esta normal, a caixa não desligou porém o som sumiu e a luz do limiter esta acesa direta mesmo com o potenciometro todo fechado, deduzo que possa ter sido um aumento repentino na rede elétrica, que vacilo, agora é o preju do conserto e com certeza carregar ao menos uma regua com fusivel, alguém já teve problema semelhante? Abraços

Gostaria de saber se usar um estabilizador de computador causa algum problema, ou - como disseram - apenas não proteje nada.
Meu amp é 110 e aqui em brasilia é 220V.
O seja, de qualquer forma terei que usar um transformador.
Pode ser um estabilizador/transformador, ou devo trocar por um que seja SÓ transformador????

Na G.i.G onde toco, utilizam muitos desses. A marca não é essa mas é modulo isolador. Junto com 1 Gerador que fica do lado de fora em um caminhão.

http://www.videosonic.com.br/produtos_detalhe.asp?codigo_produto=ACI2&ord=0

Mas não sei se é de 1,2kva, e normalmente tudo é ligado por eles, sai um cabo com uma liga de cobre enorme onde fica separada diretamente em cada caixa, potencia, mesa, etc.

Meu Meteoro StarBlack 8 acabou queimando 2 capacitores. Nunca tive problema com a tomada onde o amplificador acabou estragando. Acredito que essa marca não seja das melhores. Com um estabilizador consigo prevenir esse tipo de problema? É ruim utilizar um adaptador de tomada?

A meteoro não é uma marca muito confiável. (acho que estou elogiando a marca ao falar assim rs)
Em tese um estabilizador só iria piorar a situação. Se quer evitar mesmo problemas relacionados a energia, só com um filtro de linha decente e/ou condicionador de energia, e estes custam caro. Mas é desnecessário.

Em relação ao adaptador de tomada, não há problema nenhum desde que não seja um adaptador xing-ling demais. Um mínimo de qualidade é necessário.

victorfdt escreveu:Meu Meteoro StarBlack 8 acabou queimando 2 capacitores. Nunca tive problema com a tomada onde o amplificador acabou estragando. Acredito que essa marca não seja das melhores. Com um estabilizador consigo prevenir esse tipo de problema? É ruim utilizar um adaptador de tomada?

Resolve nada, qualquer estabilizador, filtro, transformador ou qualquer coisa que vc usar o meteoro vai continuar ruim...

victorfdt escreveu:Meu Meteoro StarBlack 8 acabou queimando 2 capacitores. Nunca tive problema com a tomada onde o amplificador acabou estragando. Acredito que essa marca não seja das melhores. Com um estabilizador consigo prevenir esse tipo de problema? É ruim utilizar um adaptador de tomada?

O Meteoro queima pelo fato de ser um Meteoro, se colocar estabilizador ele vai queimar, se colocar filtro de linha ele vai queimar. A solução é comprar outra marca de amplificador.

Senhores,
Afinal, qual dispositivo de proteção seria ideal p proteção do ampli?

Thales_Sr escreveu:Não precisa de estabilizador nenhum, nem filtro de linha. Precisa de uma boa instalação elétrica.

Já foi respondido!

^uma boa instalação elétrica.

Bom,
Visto que não é possível garantir a qualidade instalação elétrica de alguns locais que toco (mesmo que funcione como um efeito "placebo"), e considerando o que foi muito bem explicado anteriormente, vou botar no mínimo um módulo isolador antes do amp.
Visto também que esse amp será um GK MB 200, a qual li aqui no forum ter uma certa fragilidade (salvo voltagem errada) pergunto aos senhores:
APC BIVOLT 300va ou 500va??

Pow! Então f@&%#£€ , senta e chora!
Valeu Alex!

rapaziada, esse lance da energia no país é mais um dos muitos "serviços" prestados a nós contribuintes em que não há fiscalização , regulamentação , etc,... Alguns meses, toquei em uma casa para 2500 pessoas em Lençóis Paulista, qdo meu roadie ligou minhas fontes , tanto do pod xt live qto a do aguillar, ambas fritaram, mais ou menos há uns 7 meses meu genz benz tbm foi fritado em uma casa aqui de SP, resultado : em dezembro passado comprei um estabilizador/regulador de voltagem bivolt que suporta até 2500 w, entre 84v e 240v ele mantém a tensão de 110v , acima ou abaixo dos valores citados ele desliga, ah! ia esquecendo !!! R$ 680,00 !!!