Re: Curiosidade quanto a um set com amplificador não de contrabaixo

por José Carlos Seg Mar 17, 2014 2:50 pm

A estética é que muitas vezes vi o uso do pedal preamp, colocado acima do power. Com um preamp rack, você pode montar no case junto do power, fica mais sólido.

Já usei pedal dessa maneira, dá um medo de cair de cima do set por qualquer razão..

por fheliojr Seg Mar 17, 2014 4:07 pm

estou começando a fantasiar com um rack q tenha: potência, um pre amp bem flat (como os de microfone, seguindo uma orientação do alex sobre um gosto meu), um outro pre amp, como um tech 21 vt bass, um afinador e um protetor de tensão.
acho q eu só teria q ficar alternando, ao meu gosto, o pre q estiver ligado na potência. seria isto mesmo?

por Fernando Zadá Ter Mar 18, 2014 10:15 pm

Estava espiando o manual da potência.
Como ligo essas saídas de caixa a uma caixa de contrabaixo com p10 ou speakon??

http://www.studior.com.br/z500man.pdf

por Boss2K Ter Mar 18, 2014 11:29 pm

Fernando Zadá escreveu:Como ligo essas saídas de caixa a uma caixa de contrabaixo com p10 ou speakon??

Do lado da potência, nenhum dos dois, é old school, são aqueles fios bicolores nos bornes, geralmente preto-vermelho, chamavam de polarizados ...

Curiosidade quanto a um set com amplificador não de contrabaixo - Página 2 Cabo-bicolor-2-x-12-awg-25mm-polarizado

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Curiosidade quanto a um set com amplificador não de contrabaixo - Página 2 Bicolor

por José Carlos Qua Mar 19, 2014 12:06 am

^ Ficaria como se fosse uma "caixa ativa" Boss2K?

por Fernando Zadá Qua Mar 19, 2014 6:14 am

Do lado da potência tinha entendido mas aí ligo na caixa como? Como vou saber na caixa qual é positivo e qual negativo?
Da pra fazer um cabo com a outra ponta P10 ou speakon?

por allexcosta Qua Mar 19, 2014 6:38 am

Não seria plug banana na potência?

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A polaridade é fácil. Se o falante falar pra fora, tá certo, se falar pra dentro, tá errado.

por Fernando Zadá Qua Mar 19, 2014 7:58 am

Aqui em Sp acho que o povo chama P10 de banana.
Vixe não entendi ainda na caixa.
Vamos supor que eu pegue uma Aguilar que tem entrada P10 ou speakon se a ligação soar estranha inverto os fios na potência né?
Ficaria os fios soltos na potência e na outra ponta p10 ou speakon.
É isso?

por allexcosta Qua Mar 19, 2014 8:07 am

Fernando Zadá escreveu:Aqui em Sp acho que o povo chama P10 de banana.

Eu sei, mas tá errado.

Fernando Zadá escreveu:Vixe não entendi ainda na caixa.

Ligue os fios na caixa e o outro lado em uma bateria 9V. Se o falante pular pra fora, o + da bateria está ligado no fio +. Se não, está invertido.

Por aí você tira quem é quem.

por Sonikado Qua Mar 19, 2014 8:10 am

Fernando Zadá escreveu:Aqui em Sp acho que o povo chama P10 de banana.
Vixe não entendi ainda na caixa.
Vamos supor que eu pegue uma Aguilar que tem entrada P10 ou speakon se a ligação soar estranha inverto os fios na potência né?
Ficaria os fios soltos na potência e na outra ponta p10 ou speakon.
É isso?

Morei a vida inteira em SP e nunca vi gente chamando o P10 de banana. Até porque são plugs bem diferentes.

A polaridade mesmo é confiar nas indicações e manuais. Porque mesmo com a polaridade invertida, a caixa pode soar igual. Há quem use uma pilha (de 1,5v mesmo) para descobrir a polaridade.

por Boss2K Qua Mar 19, 2014 8:52 am

No manual da potência tá escrito pra usar, do lado da potência, fio com terminal (não é plug) banana ou de garfo.

Do lado da caixa, você pode fazer a ponts com um plug P10 macho (mono), e pra descobrir a polaridade certa, fazer o teste com uma bateria (pilha) ...

por allexcosta Qua Mar 19, 2014 8:57 am

Boss2K escreveu:fio com terminal (não é plug) banana ou de garfo.

Mesma coisa, não?

Garfo é o banana que vem junto, tipo isso?

Curiosidade quanto a um set com amplificador não de contrabaixo - Página 2 50-4435

por Boss2K Qua Mar 19, 2014 9:01 am

allexcosta escreveu:Garfo é o banana que vem junto, tipo isso?

Terminal de garfo é este:

Curiosidade quanto a um set com amplificador não de contrabaixo - Página 2 1_5garfo__04446_std

por allexcosta Qua Mar 19, 2014 9:06 am

Ah tá. Antigão isso, mas funciona bem.

por Boss2K Qua Mar 19, 2014 9:07 am

^Foi o que disse la em cima: old school ...

por José Carlos Qua Mar 19, 2014 9:13 am

Mas Plug Banana é isso:

Curiosidade quanto a um set com amplificador não de contrabaixo - Página 2 A2639006-101-Banana%20Plugs%20(spring)

E plug P10 é isso:

Curiosidade quanto a um set com amplificador não de contrabaixo - Página 2 Plug-p10-mono-plastico-vermelho-pacote-com-5-unidades-_MLB-O-3619860453_012013

Curiosidade quanto a um set com amplificador não de contrabaixo - Página 2 Plug-p10-mono-plastico-vermelho-pacote-com-5-unidades-_MLB-O-3619860453_012013

Nunca ouvi chamar P10 de banana, porque P10 não é banana...

por allexcosta Qua Mar 19, 2014 9:17 am

^ Eu já vi. É até comum, mas é errado.

por Fernando Zadá Qua Mar 19, 2014 9:50 am

Eu sei que esta errado mesmo mas já vi várias vezes o povo misturando tudo!!

Boss2K escreveu:No manual da potência tá escrito pra usar, do lado da potência, fio com terminal (não é plug) banana ou de garfo.

Do lado da caixa, você pode fazer a ponts com um plug P10 macho (mono), e pra descobrir a polaridade certa, fazer o teste com uma bateria (pilha) ...

Bacana mais um trabalho pra eletrônica Yoshi caso venha a pegar um mais fácil levar lá e eles checam!! Rsss
Cada dia com mais GAS nessa potência Studio R....
Vou mandar a portabilidade pro espaço e montar um set nervosinho em breve!! Rsss

por allexcosta Qua Mar 19, 2014 10:34 am

Melhor que migrar de um sistema antigo e pesadão pra um moderno e leve é migrar de volta pra o pesadão.

Aquela sensação de "eu era feliz e não sabia e agora sou feliz de novo" é realmente muito boa.

Esse sistema com Studio R vai matar passarinho, cuidado.

por Fernando Zadá Qua Mar 19, 2014 10:37 am

Rss Eu como baixista novato comecei pelo set levinho e magrinho!! Rss
Nem de guitarra usava um pesadão!!
Acho que vai ser um choque!
Tô pensando em pegar um Z500 não acho que eu vá precisar do de 700 não por hora!! Rss
Na real para algumas gigs meu Roland supre bem mas sinto falta de pressão e de poder trabalhar com mais folga de som em alguns casos e gigs.

por José Carlos Qua Mar 19, 2014 11:41 am

Com potência dá pra trabalhar com mais de duas caixas? (No caso de potências com suporte a 2ohms)

por allexcosta Qua Mar 19, 2014 11:54 am

José Carlos escreveu:Com potência dá pra trabalhar com mais de duas caixas? (No caso de potências com suporte a 2ohms)

https://www.contrabaixobr.com/t32-entendendo-impedancia-e-ohms-somente-para-equipamentos-de-amplificacao-para-contrabaixo

por gpraxedes Qua Mar 19, 2014 1:14 pm

Um pergunta de leigo mesmo no assunto. O que se deve observar (além de potência nominal e durabilidade) na escolha de um potência dessas? Ela de alguma forma pode alterar o timbre final?

por Boss2K Qua Mar 19, 2014 1:33 pm

^Módulo de potência só amplifica.

por allexcosta Qua Mar 19, 2014 1:34 pm

gpraxedes escreveu:Um pergunta de leigo mesmo no assunto. O que se deve observar (além de potência nominal e durabilidade) na escolha de um potência dessas? Ela de alguma forma pode alterar o timbre final?

Todos os elementos pelos quais o sinal passa afetam esse sinal.

por gpraxedes Qua Mar 19, 2014 2:11 pm

^ Mas afeta a níveis perceptíveis? Eu pensava em algo como o Boss falou logo acima, ele só deixaria o "sinal grandão". Não é isso?

por JORGE BATALHA Qua Mar 19, 2014 2:19 pm

Sempre achei que o baixo só pudesse ser ligado em caixas e amplificadores pra baixo e desses sair pra mesas de PA etc..
Não achei nenhum vídeo review com um set desses em ação.
Mas a pegunta aos mais experientes é a seguinte:
Consigo ter a mesma qualidade e potência com um set desses por um valor bem mais barato ou eles ficam ali em relação custo-benefício comparado a um set tradicional??

por fheliojr Qua Mar 19, 2014 2:31 pm

zadá, vc iria usar uma potência studio r com algum pedal pre-amp, como dito naquele post sobre ter vários destes, q vc criou?

por allexcosta Qua Mar 19, 2014 2:35 pm

gpraxedes escreveu:^ Mas afeta a níveis perceptíveis? Eu pensava em algo como o Boss falou logo acima, ele só deixaria o "sinal grandão". Não é isso?

Diferentes power amps soam de maneira diferente.

JORGE BATALHA escreveu:Sempre achei que o baixo só pudesse ser ligado em caixas e amplificadores pra baixo e desses sair pra mesas de PA etc..
Não achei nenhum vídeo review com um set desses em ação.
Mas a pegunta aos mais experientes é a seguinte:
Consigo ter a mesma qualidade e potência com um set desses por um valor bem mais barato ou eles ficam ali em relação custo-benefício comparado a um set tradicional??

Potências de qualidade normalmente são construídas para suportar mais abuso e ter uma performance melhor que amps de baixo. Normalmente não fica mais barato, mas dependendo do preço do preamp que se utilize, é possível que fique.

por gpraxedes Qua Mar 19, 2014 3:09 pm

Ah saudades do meu John east agora! Iria me organizar e testar esse trem. Aqui devo encontrar essas QSC num preço bom.

por Fernando Zadá Qua Mar 19, 2014 5:24 pm

fheliojr escreveu:zadá, vc iria usar uma potência studio r com algum pedal pre-amp, como dito naquele post sobre ter vários destes, q vc criou?

Sim com o Tone Hammer de pre.
Não vou pegar já por que$$toe$$ pessoais mas vou me programar para partir pra um set desses em breve.
Pensei até mesmo em testar essas WBass ou mesmo as Aguilar mais novas!
Quanto a coleção desisti. Muito trampo e o Aguilar me supre perfeitamente iria acabar só ganhando uma verba que não tenho ao invés de focar em extrair o máximo do meu set e das mãos!

por allexcosta Qua Mar 19, 2014 5:28 pm

A propósito.

O Jorgera me falou hoje desse pré, que parece ter sido concebido, entre outras coisas, pra trabalhar com power amp, pois tem um sinal bastante forte.

por gpraxedes Qua Mar 19, 2014 6:14 pm

^ Sinistro. Só não gostei do visual e do preço dele Razz

por joabi Qua Mar 19, 2014 6:20 pm

JORGE BATALHA escreveu:
Consigo ter a mesma qualidade e potência com um set desses por um valor bem mais barato ou eles ficam ali em relação custo-benefício comparado a um set tradicional??

O preço por Watt talvez seja menor, dependendo do preamp escolhido, mas, como o Alex já comentou, potência é coisa pra matar passarinho. Tem algumas que mandam muito som.
Em tempo: uma mesa de som simples também funciona como preamp…

por DDC Qui Mar 20, 2014 1:27 am

Muito bom o Tópico, uma boa saída para quem não tem muitas dilmas para gastar...

por Fernando Zadá Qui Mar 20, 2014 1:35 am

Não sei nem se é esse o caso. Pode nem sair tão mais barato no final mas vai ficar bem versátil que mudando o pré muda o som.
Pra mim deve rolar numa boa que o Bass tone Hammer e caixa ativa foi o melhor som que já tirei com meu Bass.

Esse do Jorgera ela estava vendendo um mas aí só o pré sai mais caro que a potência!

por allexcosta Qui Mar 20, 2014 8:13 am

kwholz escreveu:Acabei comprando uma Studio R, pois é considerada talvez a melhor potencia de PA do mercado nacional, não devendo nada a uma QSC que a 'gringaiada" usa lá fora neste tipo de Setup. Só para citar uma referencia.

Só pra não deixar passar. A Studio R está entre os top 3 do mundo, não só do Brasil e fabrica amps considerados melhores que os QSC.

Já faz muitos anos que o festival Ultra de Miami utiliza amplificação Studio R. O Ultra é um festival eclético, que inclui DJ's de trance, D&B, hip-hop e todo tipo de "putz putz" imaginável.

O negócio é muito sério e corre muito dinheiro. O Ultra poderia ter uma parede de qualquer marca de amps do mundo e usa amps Studio R. Olha o tamanho do evento:

por Christian Qui Mar 20, 2014 12:06 pm

andei namorando esses Studio R tem alguns com potencia descomunal...

por Boss2K Qui Mar 20, 2014 12:35 pm

Outro dia, passou um desses por aqui:

SWR Amplite

Lite series, 400 watts RMS classe D,
front: 20db - 10db - 0db and + 3db input switch
Jack input p10 on XLR, power led, volume control,
back: power on off
2 x speakon outs, pass through jack output, weight: 1.36 Kg

Curiosidade quanto a um set com amplificador não de contrabaixo - Página 2 Swr_3

Curiosidade quanto a um set com amplificador não de contrabaixo - Página 2 Swr_3

Curiosidade quanto a um set com amplificador não de contrabaixo - Página 2 Swr_4

por José Carlos Qui Mar 20, 2014 12:55 pm

O que tornaria esse SWR classe D melhor que um amp classe D para baixo? (ou seria a mesma coisa - qualidade, durabilidade...) só para fins de curiosidade.

por joabi Qui Mar 20, 2014 12:58 pm

Esse SWR é só amplificador, não tem preamp junto. Um amplificador Classe D portátil. Você adiciona um pré da sua escolha.

por Boss2K Qui Mar 20, 2014 12:59 pm

^Ele sozinho? nada ... É só um power amp (potência pura) ... não sei se é isso que você tem dúvida ...

por José Carlos Qui Mar 20, 2014 1:10 pm

Não Boss2K, a dúvida na verdade é quanto a durabilidade, ela aguenta mais pancada que um amp classe D, como o MB500? E a dúvida também está no fato dos 400W, mandaria os 400W mesmo ou a sensação de volume seria bem menor?

por allexcosta Qui Mar 20, 2014 1:10 pm

José Carlos escreveu:O que tornaria esse SWR classe D melhor que um amp classe D para baixo?

Se ele for construído como potência de PA, a robustez.

Potências de PA são concebidas para suportar muito abuso. As partes móveis são bem encaixadas e os componentes individualmente protegidos por borracha, cola de silicone e outros métodos anti-impacto. Além disso, são preparados para maiores flutuações de energia e têm fontes super-dimensionadas.

por José Carlos Qui Mar 20, 2014 1:19 pm

allexcosta escreveu:Se ele for construído como potência de PA, a robustez.

Potências de PA são concebidas para suportar muito abuso. As partes móveis são bem encaixadas e os componentes individualmente protegidos por borracha, cola de silicone e outros métodos anti-impacto. Além disso, são preparados para maiores flutuações de energia e têm fontes super-dimensionadas.

Saquei agora!

valeu

por Boss2K Qui Mar 20, 2014 2:04 pm

No tempo que eu comecei a trabalhar com PA, os power amps eram assim:

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Quando eu parei, já estava assim:

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por Christian Qui Mar 20, 2014 2:18 pm

pra entender esse tanto de cabo tem de ser engenheiro mesmo....

por afonsodecampos Qui Mar 20, 2014 2:52 pm

Boss2K escreveu:No tempo que eu comecei a trabalhar com PA, os power amps eram assim:

Que show foi esse do Mangueirão chefe?

por allexcosta Qui Mar 20, 2014 2:58 pm

Christian escreveu:pra entender esse tanto de cabo tem de ser engenheiro mesmo....

Fora a parte de alimentação, que pode ser até perigosa, ligar um PA desses é o mesmo que ligar um PA pequeno ou um sistema de baixo, só que várias vezes.

por joabi Qui Mar 20, 2014 4:31 pm

Esse até que tá organizado. Imagina nesse do Peter Gabriel se pára algum canal no meio do show... kkk

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