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A que se deve a falta de popularidade da Gibson em relação à Fender?

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Mensagem por Igor Canavarro em Ter Maio 12, 2020 3:18 pm

JAZZigo escreveu:Ah, mas para certos estilos de música, existem baixos bem específicos, tipo:

A que se deve a falta de popularidade da Gibson em relação à Fender? - Página 6 4b0c7c884c57a52887e7f77418fe370c

Twisted Evil

Ideal para quem erra as notas nas gigs. Kkkk
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Mensagem por allexcosta em Ter Maio 12, 2020 3:26 pm

Henri-Q escreveu:rsrsrs

Rolou uma contradição aí né?

Cara...

Reggae é um dos, senão O estilo musical onde o baixo é mais importante. Aí você diz que deixando o baixo agudão, completamente diferente de tudo que a gente escutou a vida toda passará praticamente despercebido.

Ao mesmo tempo diz que uma mudança de timbre no estilo musical onde o baixo tem menos importância fará uma diferença enorme e o público perceberá imediatamente.

Te parece razoável isso?

Além do que, coloque uma música do IM e uma do Bob Marley pra tocar no centro de uma grande cidade. Quantas pessoas você acha que conheceria a primeira e a segunda?
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Mensagem por Henri-Q em Ter Maio 12, 2020 3:56 pm

allexcosta escreveu:
Henri-Q escreveu:rsrsrs

Rolou uma contradição aí né?

Cara...

Reggae é um dos, senão O estilo musical onde o baixo é mais importante. Aí você diz que deixando o baixo agudão, completamente diferente de tudo que a gente escutou a vida toda passará praticamente despercebido.

Ao mesmo tempo diz que uma mudança de timbre no estilo musical onde o baixo tem menos importância fará uma diferença enorme e o público perceberá imediatamente.

Te parece razoável isso?
Não. Falei bobagem... tanto que ri da própria postagem. Um fórum é isso... debater ideias, trocar conhecimento, aprender

allexcosta escreveu:
Além do que, coloque uma música do IM e uma do Bob Marley pra tocar no centro de uma grande cidade. Quantas pessoas você acha que conheceria a primeira e a segunda?
Essa discussão não contribui em nada com o tópico.
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Mensagem por allexcosta em Ter Maio 12, 2020 4:03 pm

Henri-Q escreveu:Essa discussão não contribui em nada com o tópico.

Diferenças de timbre em algo mais conhecido serão mais perceptíveis. E por mais pessoas. up
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Mensagem por WHead em Sex Maio 15, 2020 8:19 pm

fheliojr escreveu:
Igor Canavarro escreveu:
JAZZigo escreveu:
Dennis Messa escreveu:
Não conheço um baixista que toque com dignidade num Flying V.
Question Question Question  scratch

John Entwistle tocava um Flying V dignamente.

"Pras negas dele" (COSTA, Alex).

Eu não sei o que é "dignamente" mas o ZZ Top usou flying v's na década de 60.. Eu acho fantástico!

A que se deve a falta de popularidade da Gibson em relação à Fender? - Página 6 Img_2010
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Mensagem por Dennis Messa em Sex Maio 15, 2020 8:41 pm

A que se deve a falta de popularidade da Gibson em relação à Fender? - Página 6 Unname11

Achei uma foto pior que a última.
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Mensagem por WHead em Sex Maio 15, 2020 8:45 pm

^Pior por que?
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Mensagem por Dennis Messa em Sex Maio 15, 2020 8:54 pm

Piadas à parte, o formato do corpo do instrumento diz muito sobre o sucesso da Fender perante os Gibsons e Ricks da vida... formatos diferentes do padrão JB/PB é sómente feitiche... . É muito difícil repensar algo anatomicamente perfeito... Já imaginou redesenhar a empunhadura de um martelo?
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Mensagem por WHead em Sex Maio 15, 2020 8:56 pm

O Leo Fender imaginou um outro design pro baixo, não foi?
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Mensagem por Dennis Messa em Sex Maio 15, 2020 8:58 pm

WHead escreveu:O Leo Fender imaginou um outro design pro baixo, não foi?

Acredito que sim, mas os corpos JB e PB viraram padrões.
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Mensagem por Jãozeiro em Sex Maio 15, 2020 9:19 pm

Dennis Messa escreveu:Piadas à parte, o formato do corpo do instrumento diz muito sobre o sucesso da Fender perante os Gibsons e Ricks da vida... formatos diferentes do padrão JB/PB é sómente feitiche... . É muito difícil repensar algo anatomicamente perfeito...
 Mas onde tá o "anatomicamente perfeito" num corpo JB/PB?
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A que se deve a falta de popularidade da Gibson em relação à Fender? - Página 6 Empty Re: A que se deve a falta de popularidade da Gibson em relação à Fender?

Mensagem por WHead em Sex Maio 15, 2020 9:24 pm

Entendi.
Sou meio suspeito pra dizer mas a despeito de considerar que Fender e Gibson não se posicionam com a mesma orientação de mercado considero as duas fabricantes como referências mais populares de baixos e guitarras. Preferências à parte, todo padrão superou um padrão que veio antes dele - acho inevitável. Particularmente, gosto muito de ser surpreendido e ver uma banda como o ZZ Top tocando com Flying V - ou o Motorhead com o Thunderbird, ou o Kiss com o Triumph - me inspira bastante. Abraço.
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A que se deve a falta de popularidade da Gibson em relação à Fender? - Página 6 Empty Re: A que se deve a falta de popularidade da Gibson em relação à Fender?

Mensagem por Dennis Messa em Sex Maio 15, 2020 9:32 pm

"Mas onde tá o "anatomicamente perfeito" num corpo JB/PB?"

Pensa: qual curva do corpo do instrumento é descartável? Ou melhor: Hofners, Gibsons e Ricks são exemplos de ergonomia?
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Mensagem por Zubrycky em Sex Maio 15, 2020 9:46 pm

Dennis Messa escreveu: Ou melhor: Hofners, Gibsons e Ricks são exemplos de ergonomia?  

E porquê não seriam? scratch
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Mensagem por Zubrycky em Sex Maio 15, 2020 9:47 pm

Dennis Messa escreveu:A que se deve a falta de popularidade da Gibson em relação à Fender? - Página 6 Unname11

Achei uma foto pior que a última.

Não vejo problema algum nessa foto. Teria um desses fácil.
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Mensagem por Jãozeiro em Sex Maio 15, 2020 9:53 pm

Dennis Messa escreveu:"Mas onde tá o "anatomicamente perfeito" num corpo JB/PB?"

Pensa: qual curva do corpo do instrumento é descartável? Ou melhor: Hofners, Gibsons e Ricks são exemplos de ergonomia?  

Você não respondeu minha pergunta...

Novamente: onde tá o "anatomicamente perfeito" num corpo JB/PB?


Última edição por Jãozeiro em Sex Maio 15, 2020 9:55 pm, editado 2 vez(es)
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Mensagem por Zubrycky em Sex Maio 15, 2020 9:53 pm

Dennis Messa escreveu:Piadas à parte, o formato do corpo do instrumento diz muito sobre o sucesso da Fender perante os Gibsons e Ricks da vida... formatos diferentes do padrão JB/PB é sómente feitiche... . É muito difícil repensar algo anatomicamente perfeito... Já imaginou redesenhar a empunhadura de um martelo?

Respeito a sua opinião, mas, ainda que clássicos sempre sejam clássicos, mas sempre há espaço para evolução e reinterpretações. Num desses encontros do Fórum, por exemplo, pude espancar testar um baixo S. Martyn inspirado no padrão Fender e, para mim, a ergonomia daquele corpo era muito melhor do que a do original (Tenho essa mesma opinião sobre a ergonomia do corpo do Yamaha BB).

Sobre martelos, movido pela curiosidade, fiz uma pesquisa sobre o assunto e descobri que a empunhadura sofre variações de acordo com o tipo de martelo. Vivendo e aprendendo.

https://www.garagetooladvisor.com/hand-tools/different-types-of-hammers-and-their-uses/


Última edição por Zubrycky em Sex Maio 15, 2020 10:36 pm, editado 1 vez(es)
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Mensagem por Zubrycky em Sex Maio 15, 2020 9:58 pm

Sobre ergonomia...

https://adamovic.nl/adamovic-unique-features/ergonomics/

https://buildingtheergonomicguitar.com/2008/02/bass-guitar-design.html

https://bassmusicianmagazine.com/2014/05/ns-radius-bass-new-approach-bass-ergonomics-todd-urban/

https://torzalguitars.com/

https://www.premierguitar.com/articles/The_Ergonomic_Bass
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Mensagem por Zubrycky em Sex Maio 15, 2020 10:23 pm

Jãozeiro escreveu:
Dennis Messa escreveu:Piadas à parte, o formato do corpo do instrumento diz muito sobre o sucesso da Fender perante os Gibsons e Ricks da vida... formatos diferentes do padrão JB/PB é sómente feitiche... . É muito difícil repensar algo anatomicamente perfeito...
 Mas onde tá o "anatomicamente perfeito" num corpo JB/PB?

Lembrando que os contrabaixos Fenders Mustang (O último modelo original desenhado por Leo Fender antes dele deixar a empresa em 1965) e Musicmaster, com escala de 30'' e com um corpo menor do que os da dupla JB/PB, foram criados para serem instrumentos que pudessem ser tocados primariamente por estudantes iniciantes, mulheres, guitarristas interessados em tocar contrabaixo e pessoas com mãos menores.
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Mensagem por lucian.cupin em Sab Maio 16, 2020 8:12 pm

Zubrycky escreveu:
Lembrando que os contrabaixos Fenders Mustang (O último modelo original desenhado por Leo Fender antes dele deixar a empresa em 1965) e Musicmaster, com escala de 30'' e com um corpo menor do que os da dupla JB/PB, foram criados para serem instrumentos que pudessem ser tocados primariamente por estudantes iniciantes, mulheres, guitarristas interessados em tocar contrabaixo e pessoas com mãos menores.


tem muita diferença de peso os Mustang pros JB e Precision classicos?
nunca tive o prazer de tocar em um
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Mensagem por Zubrycky em Sab Maio 16, 2020 8:29 pm

lucian.cupin escreveu:
Zubrycky escreveu:
Lembrando que os contrabaixos Fenders Mustang (O último modelo original desenhado por Leo Fender antes dele deixar a empresa em 1965) e Musicmaster, com escala de 30'' e com um corpo menor do que os da dupla JB/PB, foram criados para serem instrumentos que pudessem ser tocados primariamente por estudantes iniciantes, mulheres, guitarristas interessados em tocar contrabaixo e pessoas com mãos menores.


tem muita diferença de peso os Mustang pros JB e Precision classicos?
nunca tive o prazer de tocar em um

O Mustang que eu espanquei toquei era incrivelmente pesado. O bicho parecia uma âncora! Shocked
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Mensagem por lucian.cupin em Sab Maio 16, 2020 8:53 pm

meu amigo tem uma guitarra fender jaguar americana
e sem mentira
pesa mais que meu jb 5 cordas
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Mensagem por Dennis Messa em Sab Maio 16, 2020 8:54 pm

Zubrycky escreveu:
Dennis Messa escreveu:A que se deve a falta de popularidade da Gibson em relação à Fender? - Página 6 Unname11

Achei uma foto pior que a última.

Não vejo problema algum nessa foto. Teria um desses fácil.

Me refiro aos elementos nada práticos: como o formato pouco anatômico pra tocar sentado, ou as plumas que podem necessitar de lavagem. Pra mim, são motivos pra não ter um desses de jeito nenhum.
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Mensagem por pedrohenrique.astronauta em Sab Maio 16, 2020 9:26 pm

O tópico está caminhando para uma discussão entre fanboys...


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Mensagem por Dennis Messa em Sab Maio 16, 2020 9:59 pm

Zubrycky escreveu:
Dennis Messa escreveu:Piadas à parte, o formato do corpo do instrumento diz muito sobre o sucesso da Fender perante os Gibsons e Ricks da vida... formatos diferentes do padrão JB/PB é sómente feitiche... . É muito difícil repensar algo anatomicamente perfeito... Já imaginou redesenhar a empunhadura de um martelo?

Respeito a sua opinião, mas, ainda que clássicos sempre sejam clássicos, mas sempre há espaço para evolução e reinterpretações. Num desses encontros do Fórum, por exemplo, pude espancar testar um baixo S. Martyn inspirado no padrão Fender e, para mim, a ergonomia daquele corpo era muito melhor do que a do original (Tenho essa mesma opinião sobre a ergonomia do corpo do Yamaha BB).

Sobre martelos, movido pela curiosidade, fiz uma pesquisa sobre o assunto e descobri que a empunhadura sofre variações de acordo com o tipo de martelo. Vivendo e aprendendo.

https://www.garagetooladvisor.com/hand-tools/different-types-of-hammers-and-their-uses/


De fato, mas se compararmos projetos atuais e todo o conhecimento adquirido em 60 anos é no mínimo injusto comparar com os clássicos projetos da Fender.

Quando me referi a 'perfeição do corpo', eu ainda estava tratando da época e os modelos Gibsons, Hofners, Rickenbackers..

Comparar com modelos modernos (e mais complexos) seria o mesmo que comparar um Fusca/1973 com um Gol/2020. O Fusca foi um sucesso de vendas no Brasil nos anos 1970 e correspondeu a 80% da frota brasileira. Ele era perfeito ao tempo dele. Ainda hoje temos muitos fuscas na rua, muito mais se compararmos com os seus respectivos contemporâneos de fabricação. Por toda essa história, um modelo x WW custa mais caro que um GM, Fiat ou Ford de mesma categoria.
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